Кто этот царь-антихрист - "восьмой из числа семи"?

[Denn Sandy]

Это проще, чем кажется
надо перестать верить антихристам уже сейчас
Апостол Иоанн дал подсказку

Верить им не надо, но знать про такового и быть на страже - важно

[Denn Sandy]

Напомнило классику -
Царь

Оставьте его. Молись за меня, бедный Николка.
(Уходит.)

Юродивый
(ему вслед)

Нет, нет! нельзя молиться за царя Ирода - богородица не велит.

В мире уже хватает давления на христиан = а будет больше, и будет и так - молиться Богу будут запрещать, а велеть будут молиться за своих идолов

[Двора]

в книге Откровение нет антихриста, там есть языческий царь кто преследовал христиан.

Не всем открыто, потому и верим написанному: без откровения свыше народ не обуздан.
Как это: фантазии идут вход.

[Caleb]

Откровение, только часть Писаний, есть еще и другие места, говорящие о том же.

но вы то ссылались именно на Откровение

Иоанн называет антихрист,

Иоанн говорит что в его время УЖЕ пришли много антихристов

¹⁸ Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
1-е послание Иоанна 2 глава

Павел, человеком греха, сыном погибели, беззаконником

Цитата из Библии:

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 2-е послание Фессалоникийцам 2 глава

но тут сказано, о человеке, который сядет в иерусалимском храме

вот сказано о Соломоне

²³ И сел Соломон на престоле Господнем, как царь, вместо Давида, отца своего, и был благоуспешен, и весь Израиль повиновался ему.
1-я Паралипоменон 29 глава —

но храм был разрушен в 65 году.
поэтому после 65 года это стало не актуально.

Даниил, малым рогом

Даниил пишет об царе Сирии Антиохе 4 Эпифане

[Werty1383]

Верить им не надо, но знать про такового и быть на страже - важно

Согласен.
но восхвалять Антихриста будут целые стада антихристов
И поклонятся ему все, имена которых не запписаны в Книге Жизни у Агнца
Как же они умеют кричать...

[Двора]

но вы то ссылались именно на Откровение


Иоанн говорит что в его время УЖЕ пришли много антихристов

Цитата из Библии:

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 2-е послание Фессалоникийцам 2 глава

но тут сказано, о человеке, который сядет в иерусалимском храме

вот сказано о Соломоне

но храм был разрушен в 65 году.
поэтому после 65 года это стало не актуально.


Даниил пишет об царе Сирии Антиохе 4 Эпифане

Вдумайтесь в написанное 2-е Фессалоникийцам: это о прошлом или о предстоящем?
О предстоящем, т.е. о будущем и Апостал так и написал, чтобы читающие не колебались умом, что мол день Господень уже настал - нет нет и нет и открывает когда он наступит и конкретно после каких событий, а именно

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,

4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

Откровение 13 глава дополняет кто сядет

4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.

6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

Будет выдавать себя за Бога.
И все восхищенные его силой поклонятся ему как Богу и впоследствии разделят его участь в озере огненном.
Узнаете Антихриста?

[Caleb]

О предстоящем, т.е. о будущем и Апостал так и написал,

естественно о будущем, во время апостола храм существовал.

[Werty1383]

естественно о будущем, во время апостола храм существовал

Поскольку речь идет о всей пророческой книге Откровения, то рассматривать ее надо целиком.
вы считаете, она вся исполнилась?
Я считаю, нет
К нам относятся только послания семи церквям
Или вы уже видели кого в бунерах, прячущихся от гнева Агнца?

[Caleb]

Поскольку речь идет о всей пророческой книге Откровения, то рассматривать ее надо целиком.

ну так и рассматривайте целиком, а не вырывайте отдельные главы.
книга написана Иоанном, который попал на остров Патмос за проповедь Евангелия.
он ее адресует 7 малоазиатским церквям, христиане в которых, тоже страдают от гонений языческого царя.
им и относится откровение.
он же пишет о своем времени

Откр 17:10
и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, недолго ему быть.

т.е.
5 царей пали, а 6 царь ЕСТЬ.
то есть, существует во время Иоанна.

К нам относятся только послания семи церквям

вот вы и вырываете часть книги, как говорил выше

[Werty1383]

ну так и рассматривайте целиком, а не вырывайте отдельные главы.
книга написана Иоанном, который попал на остров Патмос за проповедь Евангелия.
он ее адресует 7 малоазиатским церквям, христиане в которых, тоже страдают от гонений языческого царя.
им и относится откровение.
он же пишет о своем времени
т.е.
5 царей пали, а 6 царь ЕСТЬ.
то есть, существует во время Иоанна.
вот вы и вырываете часть книги, как говорил выше

Просто расскажите когда в 1 веке проходили события, о которых рассказывает Откровение

[Caleb]

Просто расскажите когда в 1 веке проходили события, о которых рассказывает Откровение

в 1 веке при Нероне, а потом Домициане, императорах РИ, гнали христиан.

[Diana123]

Поскольку речь идет о всей пророческой книге Откровения, то рассматривать ее надо целиком.
вы считаете, она вся исполнилась?
Я считаю, нет
К нам относятся только послания семи церквям
Или вы уже видели кого в бунерах, прячущихся от гнева Агнца?

Скажите пожалуйста, как к нам может относится послание семи церквям?
Все эти церкви существовали во время апостолов.

[Diana123]

Вопросы: "Кто этот царь "восьмой из числа семи? Что это за царь, который "который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдёт в погибель."? "Это Ленин?" "Это по-видимому кто-то из магнатов"; "Это кто-то из 20-го века? У нас говорят* что это будет Ленин. Или это Сталин?" "Восреснет СССР?..." "Антихрист во плоти будет раньше жившим человеком? Он воскреснет и выйдет из мавзолея? Он воссоздаст Советский Союз?"
* спрашивающие в из баптистов и евангелистов.

И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдёт в погибель.
Откровение 17/11

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель;
и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
Откровение 17/8

Здесь ум, имеющий мудрость.
Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, и СЕМЬ ЦАРЕЙ, из которых пять пали, один есть (в живых), а другой (восьмой) ещё не пришёл, и когда придёт, недолго ему быть.
Откровение Иоанна 17/9,10

Здесь речь идет в первую очередь о человеке, а затем (сод) - о дьвольском духе и его делах.
Вопрос о том, кто этот дьявольский царь, который уже жил, умер от раны "мечом", и потом появится вновь - то есть, согласно пророчеству, будет человеком, будет вполне узнаваем как уже живший на земле ранее ("был, и нет его") и этим поразит и подчинит себе людей - интересовал и сейчас интересует верующих из всех конфессий Христианской церкви.
Именно поэтому я размещаю тему в "Межконфессиональном диалоге" и прошу отнестись к этому с пониманием. Как и к тому, что, в связи с этими вопросами, я вынужден буду коснуться некоторых политических аспектов и реальных политических личностей.

Кроме того: ниженаписанное прошу воспринимать прежде всего как мое личное мнение и объяснение; и, хотя я и уверен, что близок к истине, но здесь возможны существенные дополнения в связи с реальными будущими событиями.

Ответ: прежде всего, на этот вопрос невозможно ответить без того, чтобы не коснуться реальных личностей, сильных этого мира; т.е. политики и истории народов. Здесь нет никакой политической пропаганды и личных пристрастий - есть лишь Правда и применение моих как познаний по Писаниям; так и моего видения в Духе, который мне как верующему служителю дает Бог.

Ибо это одно из самых сложных пророчеств Писаний, и, конечно, мы можем лишь догадываться о том, кто именно тот "царь", который по сути своей духовно и по делам своим есть предсказанный Антихрист (Антимессия).
И в свете Учения мы можем понять, что, скорее всего, эта личность и первым и вторым своим явлением прежде всего относится к Последнему времени. Хотя следы этого сатанинского духа обязаны быть и в древности.

Также мы знаем, что на нем "написаны имена богохульные" (Откровение, 13/1); а это подверждает, что что эта личность относится к Времени вопиющего безбожия, то есть к последнему. То есть к нашему времени.

Потому что, даже до прихода Христианской веры, когда впервые еврейское учение о Истинном Боге стало массово распространяться по земле, вера язычников являла собой ВЕРУ в лжебогов, но не безбожие. И подавляющее большинство язычников не осмеливались хулить даже "чужих" богов.
Сегодня же хула на Бога и отстутствие всякого страха перед Ним, как и вопиющие дела беззакония - самая обычная, повседневная вещь, охватившая все народы и их власти.

Поэтому у нас, с высокой степенью вероятности, остается один вариант: что это либо кто-то из времени перед Потопом (когда развратилась вся земля, и Бог осудил все человечество на смерть в Потопе) - либо этот "царь" - из Древних империй, вроде Рима во времена Нерона и Домициана - и одновременно из Последнего времени. Он придет в духе древних преступных царей.

Последнее же время длится примерно столько же, сколько длится время "технического прогресса" и т.н. "демократических ценностей", "свободы" и начала всемирных войн. То есть: максимум, с конца 18-го - начала 19-го века.
Оно, разумеется, продолжается и сейчас.

В 19-м, 18-м и 17-м веках царей, которые заслуживают звания глобальных безбожных богоборцев и тиранов, сатанинским образом влияющих на судьбы всего человечества, практически нет: хотя настоящие кровавейшие тираны были ранее, в Средние века. За 17-19-й век сюда можно, по сути, отнести лишь Наполеона Бонапарта.

"Семьи" серых кардиналов" вроде Рокфеллеров, Ротшильдов, или царствующих домов Европы 19-го века, тоже мало подходят на эту роль по их истории и характеристикам. Царствующие дома Европы, при всех своих нелицеприятных деяниях, не занимались открытой войной с Именем Бога и Его учением, и тем более во всеуслышание.

Что касается денежных магнатов вообще, то в 19-м веке они ещё не имели глобальной власти и, поэтому, глобального влияния и власти не имели. Хотя они и являлись по сути слугами Бааля и безбожниками.

Таким образом: сложность пророчества велика, но "зацепки" по Писанию и исторически у нас есть. Сын Бога через Йо-Ханана указывает либо на великих злодеев своего времени (например, таких как Калигула, Нерон, Домициан) - и на злодеев последнего времени. В свете вышесказанного, вполне возможно, что речь идет, действительно, о личности из времени нашего, которая при этом узнаваема по ее следу в древнем прошлом.

Тут же возникает вопрос: из какого именно века Последнего времени он? Разумеется, в свете написанного "был, и нет которого" и, в соответствии с безбожием, сам собой вырисовывается 20-й век. Этот век богат на множество ужасных поворотных событий, множество новых сатанинских ересей и кровавых преступников.
В нем действительно были совершенно безбожные кровавые цари и "серые кардиналы", поэтому толкования о "царях" из 20-го века заслуживают внимания.

Но почему же все уверены, что это именно два русских царя? Не с политической ли пропагандой, с ложными стереотипами это связано?
Народы, с помощью политиков, выбирают себе неких "козлов отпущения" и все сваливают на них; эти теории обосновываются, и потом обманутые люди перестают в них сомневаться.
И вот уже перед вами утверждены либо виновные из вполне определенных народов, которые и сами, в свою очередь, всегда и во всем виноваты; либо целые народы. Буквально, все проблемы якобы связаны с ними.

Очень долго в положении таких "козлов отпущения" находился еврейский народ. Многими веками. В принципе, из этого положения он не вышел и сейчас; все лишь слегка притушевалось.
...........

Итак, если предполагать вышесказанное, то из людей сейчас наиболее яркие претенденты на личность Антихриста, которая включает себя по Писанию как человеческую личность, так и его систему и дух антихриста, которые жили жили в 20-м веке, и имеет рану от меча, и жив (что пока ещё проявилось лишь духовно и в событиях этого мира) являются, скорее всего, один из наиболее могущественных царей и "серых кардиналов" 20-го и 21-го века.

И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону (то есть именно дьяволу, зная, кто он), который дал власть зверю
Откровение Иоанна 13

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим (тайный смысл (сод): подобные Агнчим, то есть Иисусу), и (НО) говорил как дракон (сатан).
Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела
....
И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану ОТ МЕЧА и (но) жив.
Откровение Иоанна 13/11-14

КРОМЕ ТОГО: ЧТО ОН ДЕЛАЕТ?

И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание (знак) на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Здесь (сокрыта) мудрость. Кто имеет ум (мудрость), тот сочти (вычисли) число зверя, ибо это число человеческое (т.е. это число прямо связано с конкретным человеком и его деятельностью, не с Богом и даже не с дьяволом); число его (которое он использует и которое его определяет) шестьсот шестьдесят шесть.
Откровение Иоанна 13/15-18

Взгляните вокруг: это уже происходит перед вами.

Кто же они, наиболее могущественные и яркие цари/тираны/серые кардиналы 20-го века?

Из них можно выделить, по вызванным именно ими глобальным потрясениям и изменениям на планете, шестерых:

1. Семья Рокфеллеров
2. Семья Ротшильдов
3. Царствующий дом Великбритании (короли и королевы)
4. Владимир Ленин
5. Иосиф Сталин
6. Адольф Гитлер

Из этих шестерых первые три практически преданы молчанию; словно их ничего не касается и мера их зла ничтожна. Последний - Адольф Гитлер, чья мера зла огромна и признана практически всеми - почему-то никем не причисляется к возможному Антихристу, который имеет рану от меча.

Зато 4-й и 5-й (Ленин и Сталин) фигурируют как антихристы постоянно. Но... они, как и первые трое, не имеют смертельной раны (т.е. не погибли) от меча.

"...они сделали образ зверя, который имеет рану ОТ МЕЧА и (но) жив."
>>>>>>>

Восьмой из числа семи это Советский Союз, звери в Библии это государства.

[Denn Sandy]

СССР - дался вам этот СССР))) Он уже вон сколько лет как сгнил и умер - почти 35 - целое поколение выросло без совка на самом деле
Слава Богу, больше нет СССР, и не надо точно.

[мигрант]

Пророчества написаны, изложены таким образом, чтобы после исполнения стало всем видно происходящее соответствующее описанию, содержанию пророчеств. Гадать сегодня бессмысленно, кто эти семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой ещё не пришёл и прочее ... Всё это станет понятно после того:

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

Всё это есть описание событий одного короткого времени, не длительного, так как 10 царей на час, что указывает на короткий промежуток времени.
Это событие определяющее, судьбоносное, с которого начнутся последние семь лет мира. Дальше всё будет происходить очень быстро:

Вот день! вот пришла, наступила напасть! жезл вырос, гордость разрослась.
Восстает сила на жезл нечестия; ничего [не останется] от них, и от богатства их, и от шума их, и от пышности их. ..............
Идет пагуба; будут искать мира, и не найдут.
Беда пойдет за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев.
Царь будет сетовать, и князь облечется в ужас, и у народа земли будут дрожать руки. (Иезекииль 7)

Просто стремительное развитие событий ... Что будет в это время на форуме, сами увидите, будете обсуждать уже не войну в Украине, а совсем другие события в северной стране:

Несется слух: вот он идёт, и большой шум от страны северной, ...
Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха, который будет слышен на земле; слух придёт в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина.
И было слово Господне ко мне в другой раз: что видишь ты? Я сказал: вижу поддуваемый ветром кипящий котел, и лицо его со стороны севера.
И сказал мне Господь: от севера откроется бедствие на всех обитателей этой земли.
Ибо вот, Я призову все племена царств северных, ....
(Иеремия)

" Слухам и шуму возникнуть, слух пройдёт столь громкий ...
К северу большие усилия жены, вся Европа и весь мир встревожены ...
Всё будет перевёрнуто в декабре, никто не узнает своего места перед этой женой ...
В молитвенных домах будут вестись печальные дебаты ... (С)"

Жена из откровения 17 и 18. Наберитесь терпения, такого точно не пропустите.