Какие дела необходимы для спасения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Правосл Баптист
    Участник
    • 21 January 2022
    • 300

    #1

    Какие дела необходимы для спасения?

    Приветствую! Думаю очевидно что вера которая не подкреплена делами мертва и к спасению не приведет, но вопрос какие именно дела необходимы при настоящей живой вере? Или всетаки считаете что вера без дел дает спасение?
  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13748

    #2
    Разные. Для одного одни, для другого другие. По возможностям.
    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

    Комментарий

    • Igor R
      Ветеран

      • 07 September 2016
      • 3740

      #3
      Сообщение от Правосл Баптист
      Приветствую! Думаю очевидно что вера которая не подкреплена делами мертва и к спасению не приведет, но вопрос какие именно дела необходимы при настоящей живой вере? Или всетаки считаете что вера без дел дает спасение?
      Дела веры, будь-то дела служения, или добрые дела, а что не по вере, то грех.
      Если я сам для себя, то зачем я?

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #4
        Сообщение от Правосл Баптист
        Приветствую! Думаю очевидно что вера которая не подкреплена делами мертва и к спасению не приведет, но вопрос какие именно дела необходимы при настоящей живой вере? Или всетаки считаете что вера без дел дает спасение?
        Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
        17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
        18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
        19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».
        20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостаёт мне?
        21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
        22 Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение.

        Мф. 19
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5331

          #5
          Сообщение от Правосл Баптист
          Приветствую! Думаю очевидно что вера которая не подкреплена делами мертва и к спасению не приведет, но вопрос какие именно дела необходимы при настоящей живой вере? Или всетаки считаете что вера без дел дает спасение?
          "Вера без дел мертва".

          Приведу пример. Допустим, у меня есть друг. Я ему полностью верю, не слепо, а т.к. за многие годы убедился в его честности. Если он попросит меня одолжить ему большую сумму, и я откажусь из-за боязни, что не отдаст, мои дела (отказ) покажут, что моя вера мертва. Но если я дам ему эти деньги, то это будет не результат большой внутренней душевной работы ("отдаст-не отдаст"), а следствием веры, основанной на знании и понимании истины о моём друге.

          То же и с истинной верой в Бога. Надо быть уверенными в Его цели на основании многих свидетельств, из Библии и созданного (К Евреям 12:1; К Римлянам 1:19,20). Вера это уверенность в том, чего мы с надеждой ожидаем, подтверждение того, чего мы не видим. (К Евреям 11:1).

          Еслю я говорю, что верю, что спасение - дар и не от дел, а при этом крещусь водой (на всякий случай), моя вера ложная. Если же мои дела - находиться в Субботе и отдыхать от крещений, причащений и других "праведных дел", моя вера не мертва. Если я верю, что спасение-в имени Яшуа ("Яхве-Спасение"), мои дела будут проповедовать это имя (и его понимание), в том числе и на форуме.

          Как же я могу быть уверенным в том, что моё понимание истинно? Для такой веры необходимо слышать истинное Евангелие, не согласно конфесионным учениям или личным интерпретациям написанного, а согласно Божественному Откровению. Горячо желаю всем ищущим прислушаться и проверить самим.

          Как Знать Истину о Боге - YouTube

          Комментарий

          • Kosack
            Профиль удалён автором
            • 25 June 2021
            • 4808

            #6
            Не нужны никакие дела для спасения. Спасает лишь Господь! Незаслуженно.

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8357

              #7
              Тема на форуме: Дела веры

              Комментарий

              • шериф
                надзиратель

                • 05 September 2008
                • 2245

                #8
                Сообщение от Правосл Баптист
                очевидно что вера которая не подкреплена делами мертва и к спасению не приведет, но вопрос какие именно дела необходимы при настоящей живой вере?
                Дела Веры Слову Христа.

                Например :

                Цитата из Библии:
                1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
                2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
                3 Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
                4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
                5 так и язык небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
                6 И язык огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
                7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
                8 а язык укротить никто из людей не может: это неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
                9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
                10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
                11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
                12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
                13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
                14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
                15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
                16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
                17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
                18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
                (Иак.3:1-18)



                Если не упускать контекст этого Слова Христа, то мысль Господа озвученная Иаковом в том. что все люди согрешают словом учения.

                Нет, не сограшеющих, не ошибающихся в понимании Писания.

                То есть, человек верующий в это Слово Христа будет осторожен в своих утверждениях, прежде очень долго пытаясь понять оппонента, а что же тот, хотел сказать, нося его бремена невежества, и омывая его ноги от нечистоты заблуждений, так как и сам порабощен им.

                Не верующий будет думать, что все что он понимает логично, и что тут думать, я же все понимаю ясно, значит я прав, а другие нет.

                И так по каждому Слову учения Христа.

                Или я Верю Богу, и поступаю согласно Сказанному Им, или я неверующий, но обманувший сам себя тем, что думаю о себе, что я же не глуп и все понимаю.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Kosack
                Не нужны никакие дела для спасения. Спасает лишь Господь! Незаслуженно.
                То есть все маньяки и извращенцы уже спасены?

                Так как вообще ничего не надо...

                Или все же что-то надо?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Богомилов
                ...............
                Еслю я говорю, что верю, что спасение - дар и не от дел, а при этом крещусь водой (на всякий случай), моя вера ложная. .......
                Ложное утверждение антихриста.

                Крещение в воде, это не доброе дело праведности, это дело принятия праведности от Бога, как протянутая рука берущая Милость у Дающего.

                Вера, делами не зарабатывает Милость Бога, а берет подобно к тому как нищий протягивает руку, чтобы принять Милость у дающего.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Igor R
                .......что не по вере, то грех.
                Нужно не упускать контекст.

                Если я скажу, что все что не по вере в учение зооастризма грех, это будет верным?

                Нет, конечно.

                По этому грех, это не то, что все не по вере, а именно не по вере в учение Иисуса Христа.

                Цитата из Библии:
                9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                (2Иоан.1:9,10)
                Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #9
                  Сообщение от шериф
                  То есть все маньяки и извращенцы уже спасены? Так как вообще ничего не надо... Или все же что-то надо?
                  Спасение - суверенный акт Бога. Кого Он предопределил спасти, тот и будет спасён.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8357

                    #10
                    Сообщение от Kosack
                    Спасение - суверенный акт Бога. Кого Он предопределил спасти, тот и будет спасён.
                    Только это противоречит вероучению греко-католической церкви, раз отвергаете синергию в деле спасения.

                    "В православии, католицизме и многих других христианских конфессиях под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения, взаимодействие человеческой свободы и Благодати."

                    Комментарий

                    • AlVit
                      Ветеран
                      • 28 August 2022
                      • 1102

                      #11
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Только это противоречит вероучению греко-католической церкви, раз отвергаете синергию в деле спасения.

                      "В православии, католицизме и многих других христианских конфессиях под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения, взаимодействие человеческой свободы и Благодати."
                      Вы это неоднократно повторяете как мантру. В православии понятно. Ссылки на катехизис, плиз...
                      "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8357

                        #12
                        Сообщение от AlVit
                        Ссылки на катехизис, плиз...
                        Были уже приведены на форуме здесь.

                        Комментарий

                        • Igor R
                          Ветеран

                          • 07 September 2016
                          • 3740

                          #13
                          Сообщение от шериф

                          Нужно не упускать контекст.
                          Если я скажу, что все что не по вере в учение зооастризма грех, это будет верным?
                          Нет, конечно.
                          По этому грех, это не то, что все не по вере, а именно не по вере в учение Иисуса Христа.
                          Брат мой, мне даже на ум такое не пришло на христианском форуме.
                          Это, вот, если бы я писал на каком либо другом, то тогда да, это было бы оправдано,
                          а здесь, как бы, само собой разумеющееся.
                          Если я сам для себя, то зачем я?

                          Комментарий

                          • Антонина37
                            Ветеран

                            • 10 December 2010
                            • 9009

                            #14
                            Сообщение от Kosack
                            Не нужны никакие дела для спасения. Спасает лишь Господь! Незаслуженно.
                            Вы вселяете надежду что Бог спасает и лодырей и неверующих грешников - пьяниц.
                            То есть, стремление Праведника угодить Богу равна само-искуплению?
                            Так вас понимать?

                            Комментарий

                            • janzen
                              Ветеран

                              • 30 January 2013
                              • 5523

                              #15
                              Сообщение от Правосл Баптист
                              Приветствую! Думаю очевидно что вера которая не подкреплена делами мертва и к спасению не приведет, но вопрос какие именно дела необходимы при настоящей живой вере? Или всетаки считаете что вера без дел дает спасение?
                              Первое надо чтобы к вам пришел посланныи Христом ,, и МИР каторыи на нем будеть на вас " и это СЛОВО политое Духом Святым или ЖИВАЯ Вода посланика , затем ЖИВАЯ Вода станеть Вином то есть Кровью Агнца и это Святои Дух затем вы с Кровью Агнца можете погрузиться в СМЕРТЬ Сына Божего и это наш Жертвеник и если это духовное соединение подобием Его СМЕРТИ состоиться то вы воскреснете от Гласа Христа ,Он Сам явиться к вам и дасть ОБЕТОВАНИЕ вашего избрания и это ваше рождение СВЫШЕ от Духа посредством Слова Божего из Его усть ,затем уже принятыи вами Креститель погрузить вас в полноту Духа Святого и вы этим примете Отца Небесного

                              Комментарий

                              Обработка...