заботa друг о друге

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55003

    #31
    Сообщение от scb
    Святой Дух конечно несет свои желания и действия, но выбор между *ходить по Духу* или *ходить по плоти* остается за человеком.
    Человеческая свобода важнее для Бога, чем даже для самого человека. Выбор должен быть зделан свободно.
    Святой Дух работает в нас настолько насколько мы позволем ему это делать.
    Совсем не так, не так, потому что мы умираем для себя в водном крещении и воскресаем для жизни для Бога.
    Сразу это понимаем?
    Нет, не сразу (хотя может кто и сразу), и вот доходит до сознания, что любовь Христова обьединяет нас, думающих так: если один умер за всех, то все умерли для себя, чтобы жить для Бога.
    Нет этого?

    Значить нет и любви Христовой в нас.

    Комментарий

    • scb
      Ветеран

      • 26 August 2006
      • 3173

      #32
      Сообщение от Богомилов
      Это не то, что говорит Писание.

      Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иезекииль 36:27)

      со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
      потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению (Филппийцам 2:12,13).
      Да, именно так но наличие Духа не отменяет нашей плоти даже с момента нашего возраждения и до конца земного пребывания.

      Так Павел (будучи обладателем Новой Жизни и Духа) пишет

      23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
      24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?


      Но есть выбор:
      Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные--жизнь и мир,

      И чем больше мы отворачиваемся от нашей плоти и поворачиваемся к Духу тем больше свершается в нас то что и задумано Богом:
      Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению

      Комментарий

      • Богомилов
        Ветеран

        • 07 February 2009
        • 5331

        #33
        Сообщение от scb
        Да, именно так но наличие Духа не отменяет нашей плоти даже с момента нашего возраждения и до конца земного пребывания.

        Так Павел (будучи обладателем Новой Жизни и Духа) пишет

        23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
        24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?


        Но есть выбор:
        Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные--жизнь и мир,

        И чем больше мы отворачиваемся от нашей плоти и поворачиваемся к Духу тем больше свершается в нас то что и задумано Богом:
        Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению
        Это не так. Если человек рождён от Бога, в нём нет грешной плотской сущности (1-е Иоанна 3:9). Как же понять слова Павла в 7-й главе К Римлянам?

        Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

        Здесь, в 7-й главе Павел говорит о себе ПРИ ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ, до полученияСвятого Духа, когда он был под законом греха. Это очень важно понять. После получения Святого Духа он пишет совсем другое (К Римлянам 8:1,2):

        Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
        потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

        Последний раз редактировалось Богомилов; 04 December 2023, 09:26 AM.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47835

          #34
          Сообщение от Богомилов
          Это не так. Если человек рождён от Бога, в нём нет грешной плотской сущности (1-е Иоанна 3:9). Как же понять слова Павла в 7-й главе К Римлянам?

          Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

          Здесь, в 7-й главе Павел говорит о себе ПРИ ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ, до полученияСвятого Духа, когда он был под законом греха. Это очень важно понять. После получения Святого Духа он пишет совсем другое (К Римлянам 8:1,2):

          Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
          потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

          Это одно

          Другое ещё важнее-

          Начав Духом надо и кончить Духом не плотью

          Если кончили плотию не родились

          Нужно опять быть апостолу в муках рождения чтобы открылся Христос

          После принятия Духа начинается построение образа Божия

          Но сперва разрушение старого образа

          это и есть крещение во Христа -в образ Его

          Крещение в образ означает получение образа

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Двора
          Совсем не так, не так, потому что мы умираем для себя в водном крещении и воскресаем для жизни для Бога.
          Сразу это понимаем?
          Нет, не сразу (хотя может кто и сразу), и вот доходит до сознания, что любовь Христова обьединяет нас, думающих так: если один умер за всех, то все умерли для себя, чтобы жить для Бога.
          Нет этого?

          Значить нет и любви Христовой в нас.
          Значит не было крещения в смерть
          *****

          Комментарий

          • Антонина37
            Ветеран

            • 10 December 2010
            • 9009

            #35
            Сообщение от piroma
            Это одно

            Другое ещё важнее-

            Начав Духом надо и кончить Духом не плотью

            Если кончили плотию не родились

            Нужно опять быть апостолу в муках рождения чтобы открылся Христос

            После принятия Духа начинается построение образа Божия

            Но сперва разрушение старого образа

            это и есть крещение во Христа -в образ Его

            Крещение в образ означает получение образа

            - - - Добавлено - - -


            Значит не было крещения в смерть
            Стараться жить по Учению Христа. Всё так просто для пенсионеров.
            Ну а кто работает, там ежедневная борьба.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47835

              #36
              Сообщение от Антонина37
              Стараться жить по Учению Христа. Всё так просто для пенсионеров.
              Ну а кто работает, там ежедневная борьба.
              Борьба всем

              Вы знаете что такое во Христе?

              Борьбы внутри нет когда во Христе -всегда

              Тогда борьба с внешними начинается

              Чтобы входить во Христа нужна победа над собой
              *****

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5331

                #37
                Сообщение от piroma
                Это одно

                Другое ещё важнее-

                Начав Духом надо и кончить Духом не плотью

                Если кончили плотию не родились

                Нужно опять быть апостолу в муках рождения чтобы открылся Христос

                После принятия Духа начинается построение образа Божия

                Но сперва разрушение старого образа

                это и есть крещение во Христа -в образ Его

                Крещение в образ означает получение образа
                Согласен. Истинное крещение - Духовное. Водное крещение - отживший обряд.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47835

                  #38
                  Сообщение от Богомилов
                  Согласен. Истинное крещение - Духовное. Водное крещение - отживший обряд.
                  Как узнать что началось духовное крещение
                  *****

                  Комментарий

                  • Богомилов
                    Ветеран

                    • 07 February 2009
                    • 5331

                    #39
                    Сообщение от piroma
                    Как узнать что началось духовное крещение
                    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Матфея 28:19).

                    Слышать и принимать Истину, включая Истинное Имя Отца, Сна и Святого Духа (хотя многие не понимают значимости Имени).

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55003

                      #40
                      Сообщение от Богомилов
                      Согласен. Истинное крещение - Духовное. Водное крещение - отживший обряд.
                      С чем согласны, что вы ликвидируете крещение в водах в смерть Христа?
                      Как без смерти для греха можете возродиться духовно, прежде смерть для греха.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #41
                        Сообщение от Богомилов
                        Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Матфея 28:19).

                        Слышать и принимать Истину, включая Истинное Имя Отца, Сна и Святого Духа (хотя многие не понимают значимости Имени).
                        Духовное крещение есть крещение Духом Божиим и духа твоего не плоти

                        Как узнать

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Двора
                        С чем согласны, что вы ликвидируете крещение в водах в смерть Христа?
                        Как без смерти для греха можете возродиться духовно, прежде смерть для греха.

                        В воде ничего не происходит

                        Нет в воде силы духа Святого

                        В смерть крещение есть обрезание духовное духом Божиим а он действуег в крещении Духом не в воде

                        Одно крещение -крещение Духом Святым в Тело Его

                        Не в воде

                        Получили дар духовный -членом тела Его стали духом

                        Но не душой и телом

                        Нужно чтобы дух Святой утвердился в вас -во внутреннем человеке

                        Через действие дара в духе вашем

                        Пока дух Святой не действует через вас вы пассивный член

                        Нужно стать активным

                        Чтобы стать активным надо обрезание сердца-умереть с Ним

                        Огненное крещение пройти-устоять в огне
                        *****

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55003

                          #42
                          Сообщение от piroma




                          В воде ничего не происходит
                          Сила в слове Божьем, поверил слову Божьем иди и сделай что велено, как Нееман,
                          как укушенные ядовитыми змеями в пустыне: смотрели на медного змея и не умирали от яда.
                          Все обетования во Христе через веру, равно по вере, чему?
                          Сказанному Им.
                          Надо увидеть жизнь Христа, и принять все: что ел, что соблюдал, что исполнял, просто, так почему не смотрите, Христос принял водное крещение чтобы исполнилась всякая правда, чтобы я могла вам привести Его в пример вам и вы поняли что отвергая важность водного крещения, вы в непослушании и неверии.

                          - - - Добавлено - - -

                          исцеляло слово Божие и Неемана и тех кто в пустыне и тех крестится в смерть Христа, освобождает от власти закона греха и смерти.
                          16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47835

                            #43
                            Сообщение от Двора
                            Сила в слове Божьем, поверил слову Божьем иди и сделай что велено, как Нееман,
                            как укушенные ядовитыми змеями в пустыне: смотрели на медного змея и не умирали от яда.
                            Все обетования во Христе через веру, равно по вере, чему?
                            Сказанному Им.
                            Надо увидеть жизнь Христа, и принять все: что ел, что соблюдал, что исполнял, просто, так почему не смотрите, Христос принял водное крещение чтобы исполнилась всякая правда, чтобы я могла вам привести Его в пример вам и вы поняли что отвергая важность водного крещения, вы в непослушании и неверии.

                            - - - Добавлено - - -

                            исцеляло слово Божие и Неемана и тех кто в пустыне и тех крестится в смерть Христа, освобождает от власти закона греха и смерти.
                            Верно

                            Поверил и стало так если сделал по вере

                            Почему вы верите что в воде умерли но живы для греха?

                            Мертвый не может грешить -он мертв

                            Все крещенные в воде продолжают жить во грехах

                            --
                            Научитесь понимать разницу

                            Верить верой и осуществление веры

                            Кто верит вера не осуществилась

                            Вера не дает результата -вера ожидающая -вера в надежде

                            Когда надежда -ожидаемое верой осущесствилось вера совершила свою работу

                            Потому вер множество -столько сколько обетований

                            На каждое обетование своя вера

                            Потому из веры в веру

                            Иными словами от обетования к обетованию
                            *****

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55003

                              #44
                              Сообщение от piroma
                              Вшрно

                              Поверил и стали так

                              Почему вы верите что в воде умерли но живы для греха?

                              Мертвый не может грешить -он мертв

                              Все крещенные в воде продолжают жить во грехах
                              Нет, не во грехах, грех вне тела, только тот кто совокупляется с блудницей становится с ней одним телом и таких судит Бог.
                              Все остальное, что в нашем неведении покрыто Жертвой Христа, а вот умышленные грехи не покрываются, за них не остается жертвы.
                              И еще очень важное для принятия в сознание: если ходим во свете, то Кровь Христа омывает от всякого греха.
                              Осталось узнать как это со мной во свете ли я, а вы самого себя.

                              - - - Добавлено - - -

                              А вы молитесь молитвой Отче наш?
                              Не праздный вопрос, многие отвергающие водное врещение и молитву отвергают.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от piroma
                              Верно

                              Поверил и стало так если сделал по вере

                              Почему вы верите что в воде умерли но живы для греха?

                              Мертвый не может грешить -он мертв

                              Все крещенные в воде продолжают жить во грехах

                              --
                              Научитесь понимать разницу

                              Верить верой и осуществление веры

                              Кто верит вера не осуществилась

                              Вера не дает результата -вера ожидающая -вера в надежде

                              Когда надежда -ожидаемое верой осущесствилось вера совершила свою работу

                              Потому вер множество -столько сколько обетований

                              На каждое обетование своя вера

                              Потому из веры в веру

                              Иными словами от обетования к обетованию
                              Да, мы мертвые для себя и живые для БОга, потому что любовь Христова излилась в наши сердца Духом Святым.
                              Вспоминайте 2 Кор 5 глава
                              14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
                              15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
                              16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                              17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
                              Имеете в себе такие мысли?

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47835

                                #45
                                Сообщение от Двора
                                Нет, не во грехах, грех вне тела, только тот кто совокупляется с блудницей становится с ней одним телом и таких судит Бог.
                                Все остальное, что в нашем неведении покрыто Жертвой Христа, а вот умышленные грехи не покрываются, за них не остается жертвы.
                                И еще очень важное для принятия в сознание: если ходим во свете, то Кровь Христа омывает от всякого греха.
                                Осталось узнать как это со мной во свете ли я, а вы самого себя.

                                - - - Добавлено - - -

                                А вы молитесь молитвой Отче наш?
                                Не праздный вопрос, многие отвергающие водное врещение и молитву отвергают.

                                - - - Добавлено - - -

                                Да, мы мертвые для себя и живые для БОга, потому что любовь Христова излилась в наши сердца Духом Святым.
                                Вспоминайте 2 Кор 5 главаИмеете в себе такие мысли?
                                Прости нам долги наши ?

                                Это молитва грешника

                                У праведника нет долгов

                                Я молюсь я грешник пока ещё -умирающий для греха в крещении

                                Мое крещение продолжается в смерть

                                Мое сердце Бог обрезает Духом Своим -надеюсь скоро закончится

                                --
                                Если ходим во Свете как Он во Свете -имеем общение с Ним
                                Потому что если вы вошли во Свет и Он там вы встретить должны Его

                                Иначе вошли не туда
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...