Апостольский символ веры

[Алекс Крипский]

В апостольском символе веры есть такое

Апостольского символа веры, просто нет.
Апостолы не учат верующих о таком.
Есть "символ веры" отступников...

Бывает (а то и, как правило) диавол делает так это видно из Писания и по жизни: из истории верующих
Вначале диавол повреждает учение, которое ранее было верным и опиралось исключительно на слово Христово. Постепенно отнимая у того учения ряд добрых элементов. На это у него, бывает, уходит несколько сотен лет

А после этого (или одновременно с этим) он порождает весьма кривое и гибельное учение (насаждая свои плевелы, см. Мф 13:25). Но, оставляет в этом кривом учении немного доброго (из слова Библии): оставляет именно те элементы которые он угасил и устранил из предыдущего цельного учения (оставляя некий приятный ЗАВЛЕКУНЧИК - ведь, большей частью, именно на приятное и влекутся люди).
А многое прочее там: в том вновь созданном учении кривущее, как саксаул пустынный (см. Притчи 2:16-19).
Да и само то доброе, что диавол оставил в том кривом учении также кривое: не по слову Божьему, а по преданиям человеческим (Кол 2:8). Но внешне выглядит оно так, будто оно, на самом деле, ДОБРОЕ.

А потом диавол выводит человека из первого (несколько поврежденного учения) и человек некоторое время блуждает. А после, диавол показывает ему то второе кривущее учение (но которое содержит немного доброго: хотя и само то доброе также повреждено).
И душа, измученная блужданиями, увидев это доброе (хотя и кривое) с радостью обращается к тому КРИВУЩЕМУ БЕСОВСКОМУ учению.
И говорит себе: вот я нашла Истину Божью - тут есть то доброе, чего не было в моем предыдущем общении (при сем, она может и не подозревать, что это ловушка).
И человек может, даже, остаться в том кривом течении.., если, конечно, своевременно не вразумится.

Так постепенно происходит создание духовной блудницы: ЖЕНЫ ДРУГОГО ЧУЖОЙ (Богу), см. Притчи 2:16-19.
И «служители» того кривущего учения (и обольщенные ими) весьма поднаторели в этом душевном обольщении Они то и подсовывают людям те или иные свои лжеучения, чтобы и другие люди стали на путь погибели как и сами те лжеучители. Об этом еще Апостол Павел предупреждал см. Деяния 20:29-31.
А после того, как человек укоренится в том обольщении бесовском он уже НЕ СПОСОБЕН выйти оттуда во свет слова Христова, о чем и ясно написано:
«Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни» (Притчи 2:18,19).
И все. Точка.

Христос придет за Своими (чтобы восхитить их от земли) за теми, которые держатся Его слова. А прочие в том числе, и обольщенные теми лжеучителями (увлеченные преданиями человеческими), останутся на земле. И пойдут на Суд Божий (который будет через 1000 лет после сего: они подождут в аде).
И судимы будут, как грешники: ведь, они НЕ ВЫПОЛНЯЛИ сказанное в Кол 2:8 (а также и мнооооогое другое, в чем та кривущая - обольщенная группировка, отступила от учения Иисуса Христа).
Потому и будут судимы, как грешники! Ну, а после того - сами понимаете, где окажутся такие души: см. Отк 22:19 и 20:15.
Увы в озере огненном.

Богу, прежде всего важно, чтобы верующий повиновался Его слову и соблюдал Его слово, написанное в Библии (Новом Завете, которым и спасаемся, 1Кор 15:1,2). Об этом и Иисус говорит, см. Иоанна 10:27.
Ведь, в вечности нужно будет ВСЕГДА выполнять слово Божье: все Его повеления.
Потому и те, которые уже в этой жизни в теле, отвергают ясно написанное Божье слово и увлекаются мерзостью того, что Бог велит игнорировать никак не могут быть взяты Богом к Нему в вечность.
Зачем Ему в вечности отступники???
Разве, что таковые успеют раскаяться в своем отступлении от слова Божьего
И выбросят на помойку все предания человеческие (см. Кол 2:8). И будут пить и насыщаться от чистого слова Божьего слова Библии.

[Алекс Крипский]

только не надо ссылаться на (Откр.22:18)
так как из текста понятно что говорится об самой книге Откровение

Это не так.
Если читать все слово Божье (а не отдельные надерганные цитаты), то хорошо видно, что Отк 22:18,19 относится именно ко ВСЕМУ слову Нового Завета.
Ведь, в том же самом Откровении написано:
"Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Отк 2:10).

Понятно, что быть верным Христу - это значит, СОБЛЮДАТЬ все Его повеления. (не только то, что в Откровении, но и во всем НЗ).
А это значит, что и Отк 22:18,19 - распространяется на все слово НЗ.., а не только на книгу Откровения.

При этом, сказанное в Отк 22:18,19 - очень близко перекликается с написанным в Галатам 1:8 и И.Навин 1:7,8.
И сими словами, по сути, завершается повествование всего Нового Завета.., и всей Библии в целом.

Библию нужно читать, сопоставляя ВСЕ ее тексты. Поэтому и опасно становиться учителями (Иак 3:1)... - ведь, многие толком НЕ ЗНАЮТ слово Библии. А потому, пытаясь учить - роют себе глубокую яму... - см. Отк 22:18,19.

[Алекс Крипский]

- Они итак солидарны, поскольку исповедуют одни догмы, поклоняются одному Иисусу-Агнцу.

Нет. Если бы они поклонялись одному истинному Иисусу - то и держались бы Его слова.
Но они держатся бабьих басен (1Тим 4:7) и преданий человеческих (Кол 2:8). А Апостол велит отвращаться от таковых.

Отсюда понятно, что они поклоняются ИНОМУ Иисусу (о котором Апостол предупреждает, см. 2Кор11:4). И приняли ИНОЕ благовестие - чужое!
И находятся в составе великой блудницы - ЖЕНЫ ДРУГОГО - ЧУЖОЙ (Богу), см. Притчи 2:16-19.
А потому - тупо и нерассудительно всей толпой идут в погибель души (см. Отк 22:19 и Гал 1:8). И на Божьи призывы остановиться (Иер 6:16) - не реагируют.

[Алекс Крипский]

Ну может вы Тогда раскажите где оно было в истории? ведь написано "когда взошла зелень и когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. (Мф.13:26)

Это нетрудно увидеть, если внимательно рассматривать слово Библии и историю Церкви.
Апостол Павел говорит о том, что с отшествием его появятся лжеучители, которые выйдут из пресвитеров Церкви (Деяния 20:29-31). Именно ТАК и стало: сразу по отшествии Апостолов потихоньку стали проявляться лжеучители. Вначале - оччччччень потихонечку - мало-помалу (потому и нет смысла предаваться учению Иринея и т.п. - там уже налицо отступление). Потом - все более активнее.
А начиная от 4-го века - отступление пошло лавиной. И это ясно видно любому, кто знаком с историей, вообще.

То есть, плевелы появились, по сути - ОДНОВРЕМЕННО с пшеницей: но мало-помалу. А потому плевелы взяли верх над основной массой верующих во Христа. И приняли на себя звание Церкви Христовой (хотя были именно плевелами, подлежащими сожжению, см. Мф 13:38-42).
При этом, Церковь Христова стояла твердо и тогда - в вере Евангельской (как и Апостол говорит, см. Флп 1:27). Да.., в значительном меньшенстве: но не в численности сила и Истина Божья.

[Алекс Крипский]

Символ "апостольской" веры появился в начале 5го века. Еще при апостолах начали появляться извращенные вероисповедания.
У апостолов был один "символ веры", это вера в единого Всевышнего, в Сына его Иешуа помазанника и его учение. Остальное бред.

Аминь!
При этом, по отшествии Апостолов появилось множество всякой мерзости...
Но очень постепенно.., не сразу.
А от 4-го века мерзость повалила лавиной. Оттого и империя Рима рухнула - это было Божьим наказанием отступникам.

[alexgrey]

В апостольском символе веры есть такое : Верую в святую единую вселенскую Церковь, общение святых.
Как вы понимаете это? Считаете ли вы , что все христиане всех конфессий и деноминаций должны быть солидарны?

Наконец-то тема перешла в область споров, поэтому кое-что могу добавить и я.
Проблема символа не в самом символе, а в его трактовке и в том, что вокруг него можно построить спекуляции и манипуляции.

Например, "единая Церковь" ‒ звучит красиво, а на практике это превращается в деление на "церковных" и "сектантов", ведь если ты не с нами, то ты не с "единой" церковью, потому что мы типа едины, а вы типа раскольники, еретики и прочее.

"Общение святых" ‒ это можно преобразовать в доктрину про общение умерших и живых, ведь если мы все в единой Ц. и все святые, значит нет преград для общения.

Любой человеческий символ можно использовать спекулятивно и подробные трактовки не помогут. Поэтому Исус сказал, что судимы все будут на основании его слов, а не кого-то ещё. Павел растолковал смысл слов Исуса, но если бы Павел создал какой-то новый символ ‒ анафема.

[Двора]

Как приятно встретить столько здравых сообщений о символе веры.
ОН человеческий и кто принимает его, может не осозновать, что подчиняется тем кто его создал, а надо это сознавать и принимать как человеческое решение и не быть в союзе тех, кого по сути не признают своим папой, речь о римском папе,
а опираясь на символ, невольно под его руководством.
Как то так поняла.

[Нынешний]

И можете подтвердить Писанием то, что здесь сказали?

Чтобы проавильно понимать написанное в любом Учении, необходимо его истолковывать и домысливать, ибо в написанном содержится далеко не все что хотел сказать автор, что подтверждает и Писание. "Если бы описывать все что Он говорил, то не хватило бы и всех библиотек мира".

[Алекс Крипский]

Чтобы проавильно понимать написанное в любом Учении, необходимо его истолковывать и домысливать

Возможно.., если речь идет о любом Учении...
Но, если речь идет об учении Иисуса Христа - то уместно держаться только лишь слова Божьего: слова Библии. Внимая и вникая в слово Библии - человек обретает образец здравого учения, держаться которого и велит Апостол (2Тим 1:13).

Именно поэтому Господь категорически запрещает:
- добавлять что-либо к слову Библии;
- отнимать что-либо от слова Библии;
- искажать слово Библии.
См. Откровение 22:18,19, Галатам 1:8, И.Навин 1:7,8.
В том числе, Евреи столь тщательно относились к переписи текстов Торы (ТаНаХ). Тщательно... - к каждой букве Божьего слова (!!!).

ибо в написанном содержится далеко не все что хотел сказать автор, что подтверждает и Писание. "Если бы описывать все что Он говорил, то не хватило бы и всех библиотек мира".

Это никоим образом НЕ ОТМЕНЯЕТ написанного в Отк 22:18,19, Гал 1:8, И.Навин 1:7,8...
Ясные указания Божьи на ЗАПРЕТ добавлять, отнимать и искажать слово Божье - остаются в силе. И всякий, кто игнорирует эти строжайшие запреты:
- или под апостольской анафемой;
- или изглажен из книги жизни: то есть, вечность такового будет в озере огненном, о чем ясно написано в Отк 20:15.
Таковые не имеют никаких шансов войти в Царство Небесное. И их "знаменитость" или "авторитетность" при жизни на земле - не имеет (в этом отношении) никакого значения (см. Галатам 2:6).
Разве что они раскаются... в своем заблуждении. Тогда обретут шанс на спасение души: не ранее.

[Нынешний]

Нет. Если бы они поклонялись одному истинному Иисусу - то и держались бы Его слова.

Я говорю о теоретическом исповедании общерелигиозных догматов, без чего они не назывались бы христианами. Практика их поклонение - дело иное.

Но они держатся бабьих басен (1Тим 4:7) и преданий человеческих (Кол 2:8).

Отсюда понятно, что они поклоняются ИНОМУ Иисусу (о котором Апостол предупреждает, см. 2Кор11:4). И приняли ИНОЕ благовестие - чужое!
И находятся в составе великой блудницы - ЖЕНЫ ДРУГОГО - ЧУЖОЙ (Богу).

Конкретизируйте, какому именно ИНОМУ Иисусу они поклоняются?
И какого Иисуса считаете истинным?

[Алекс Крипский]

Чтобы проавильно понимать написанное в любом Учении, необходимо его истолковывать и домысливать

Чтобы правильно понимать учение Библии нужно уметь читать
И, хотя бы, несколько раз прочитать все тексты Библии. Тогда верующий увидит образец здравого учения, держаться которого и велит Апостол Христа (2Тим 1:13).
И, тогда пустое обольщение преданий человеческих будет ясно видимо.
И тогда отношение к преданиям человеческим будет таким же, как у Апостолов: как к пустому обольщению - читаем Кол 2:8.

[Алекс Крипский]

Я говорю о теоретическом исповедании общерелигиозных догматов, без чего они не назывались бы христианами. Практика их поклонение - дело иное

Простите мою иронию...
Но, здесь вы используете ряд небиблейской терминологии: то есть, в слове Божьем не упоминается то, о чем вы сказали. Библия не упоминает:
- ни о религии;
- ни о догматах;
- ни о теоретическом исповедании...
Ни о чем этом Иисус не учил: как и Его Апостолы.
Иисус не принес религию. Он принес спасение души. И это реально.., а не "религиозно". В этом суть жизни человека.

Конкретизируйте, какому именно ИНОМУ Иисусу они поклоняются?
И какого Иисуса считаете истинным?

Истинный Иисус - Тот, Которого проповедовали Апостолы (см. 2Кор 11:4). Учение Которого записано в Новом Завете. Проповедь Истинного Иисуса ведется на основе Его же слов (и того, что написали Его Апостолы) - слов НЗ.

ИНОЙ Иисус - это тот Иисус, которого проповедуют те, которые не опираются на слово Библии (у них опора иная). Таковые заменили слово Божье - на предания человеческие (Кол 2:8). На выходе получились плевелы (Мф 13:25,38-42), которые в конце века будут сожжены, как и Иисус говорит.
И эти плевелы проповедуют ИНОГО Иисуса: антиИисуса = антихриста (2Кор 11:4).

При этом, на самом деле - плевелы могут и не осознавать, кого они проповедуют (скорее всего, так оно и есть). Но суть дела это не меняет - они проповедуют то учение, которое насеял диавол (см. Мф 13:25,38-42) = пустое обольщение преданий человеческих (Кол 2:8). Напрочь игнорируя важнейшие запреты и повеления Иисуса Христа и Его Апостолов (в т.ч.. Отк 22:18,19, Гал 1:8, И.Навин 7,8 и т.п.).

И этот антиИисус вскоре явится. И его лжепророк (Отк 13:11) будет заставлять всех людей земли поклоняться образу этого антиИисуса = антихриста = зверя.
И, кто не будет поклоняться образу зверя - будет убиваем (Отк 13:14,15).
Может, тогда у некоторых заблудших и откроются очи на то, что значит принять предания человеческие (несмотря на строгое предупреждение Апостола, см. Кол 2:8) и опираться на их пустое обольщение. Ведь, лжепророк антихриста - будет именно из группировки, созданной на базе преданий человеческих:
"он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон" (Отк 13:11, Мф 13:25,38-42).

Эта религиозная группировка выдает себя, за, якобы, Церковь Христову. Но позор ее откроется при явлении антихриста: возможно, тогда кое-кто из той группировки увидит - кому они поклонялись все время своей жизни на земле...
...хотя.., можно полагать - далеко не все таковые это СМОГУТ увидеть: обольщение преданиями человеческими (Кол 2:8) - весьма опасная и разрушительная вещь. Сильно ослепляет духовные очи...
Не исключаю, что многие из той группировки: поклонятся образу зверя (тем более, что им подобное не в новинку: диавол приучил их к подобному уже давно)... и примут его начертание!
Господи, помилуй!!!

[Алекс Крипский]

В апостольском символе веры есть такое

Дополняя вот эти слова #31 (7231179)

А так как, пока что, мы находимся в среде века мира сего: где князь - диавол (сатана), см. Иоанна 14:30. И, где множество его демонов (Ефесянам 6:12) которые пока еще не в озере огненном. Потому диаволу довольно легко СКЛОНЯТЬ людей в лжеучения.

Множество бесов (влияя на разум человека особенно тех, кто уже СКЛОНИЛСЯ в грех отступления от слова Божьего), как раз и содействуют сему.

А, как говорит Апостол:
«Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем» (Иакова 2:10).
То есть кто взялся соблюдать закон Христов (Галатам 6:2) и согрешил в одном элементе этого закона согрешил и во всем законе Христа. И, если не раскается в том или ином своем согрешении будет судим, как грешник на Суде Божьем (Отк 20:11-15). Потому, что таковой виновен во всем - см. Иакова 2:10.
И диавол хорошо это знает (как и прочее Писание, см. Матфея 4:6). Потому и старается увлечь верующего в любое, пусть и малюсенькое отступление от слова Божьего. И закрыть ему путь к раскаянию в этом.
А далее как лавина в горах
На выходе получается блудница: ЖЕНА ДРУГОГО ЧУЖАЯ (Богу), см. Притчи 2:16-19. С «мягкими устами»: которая, мягко стелет - но весьма жестко будет пребывать с нею в вечности!

Вы попались на крючок сатаны (потому что стали внимать преданиям человеческим - в этом то их опасность: потому Апостол и столь строго предостерегает от них (Кол 2:8).., но не все послушны слову Апостола. Многие ныне в упорном грехе противления написанному слову Божьему - см. Кол 2:8).
Таких как вы ныне много (противящихся слову Божьему и склонных внимать ИНОМУ - см. 2Кор 11:4).

Пока еще есть возможность соскочить с того крючка (выйти из сети влечения ЖЕНЫ ДРУГОГО - ЧУЖОЙ (Богу) - духовной блудницы, см. Притчи 2:16-19: отложите все те предания и начните внимательно и молитвенно читать слово Нового Завета.
Если останетесь и далее в обольщении преданиями - обратно во свет Христов уже не сможете выйти. Это не я говорю, а слово Божье:
"никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни" (Притчи 2:19).
В итоге - вечные мучения в озере огненном. Именно там и будут все плевелы, обольщенные пустым обольщением преданий человеческих (Кол 2:8, Мф 13:38-42).

[Нынешний]

Истинный Иисус - Тот, Которого проповедовали Апостолы (см. 2Кор 11:4). Учение Которого записано в Новом Завете. Проповедь Истинного Иисуса ведется на основе Его же слов (и того, что написали Его Апостолы) - слов НЗ.

ИНОЙ Иисус - это тот Иисус, которого проповедуют те, которые не опираются на слово Библии (у них опора иная). Таковые заменили слово Божье - на предания человеческие (Кол 2:8). На выходе получились плевелы (Мф 13:25,38-42), которые в конце века будут сожжены, как и Иисус говорит.
И эти плевелы проповедуют ИНОГО Иисуса: антиИисуса = антихриста (2Кор 11:4).

Вы четко обозначили себя как пустого трепача, не обладающего конкретным знанием, не умеющего отличить Иисуса истинного от Иисуса искаженного представления.

[Алекс Крипский]

В апостольском символе веры есть такое

Диавол хорошо понимает: главное в обольщении - оторвать человека от слова Божьего... и посеять в нем ИНТЕРЕС к чужому: к его же слову - слову диавола (Мф 13:25). Предания человеческие - это и есть слово диавола: весьма душещипательно и увлекательно... для тех, кто еще не укоренен в Истине Божьей.

Так диавол обольстил Еву (в свое время). Так же обольщает и вас... и многих других легкомысленных и нерассудительных.

Вы четко обозначили себя как пустого трепача, не обладающего конкретным знанием, не умеющего отличить Иисуса истинного от Иисуса искаженного представления.

так обычно говорят, когда ничего более вразумительно и агрументировано сказать не могут

Нам не нужно знать Иисуса ИНОГО (2Кор 11:4)... - и, слава Богу, что мы его НЕ ЗНАЕМ.
Нам важно знать Иисуса Истинного. И это происходит от слова Его Нового Завета.
И потому мы знаем Его - Иисуса Истинного: Сына Божьего - Господа Бога Живого. Спасителя нашего Который вскоре придет за нами и возьмет нас к Себе - в небеса (Мф 24:29-31). А плевелы сожжет огнем неугасимым (Мф 13:40-42).
Все отступники, сеющие соблазны на пустом месте - будут уничтожены: об этом и Исайя говорит, см. Ис 1:28.

...а пока что, у всех отступников есть еще возможность на раскаяние... - дай Бог, чтобы они этим воспользовались. Ведь вечные мучения в озере огненном никогда не прекратятся! Так уже будет всегда...