Незаконный выезд, бегство служителей полями

[Правосл Баптист]

Приветствую братья и сестры, случилось то что случилось 24февраля мы проснулись под взрывы снарядов и вой росийских самолетов, для всех нас ето стало серьезным потрясением но лично для меня не меньшим потрясением стало почти моментальное бегство большого количества служителей и членов церкви за границу (я посещаю собрание МСЦ ЕХБ в Киевской области) и если к выездам многодетных семей вопросов особо нету то в шок меня ввергнуло бегство даже не женатых, огромное количество «братьев» купило за взятки справки в военкомате, отдельная категория побежали полями, переплывало реки и сейчас соответсвенно кто за океаном кто в Европе, в церкви этот вопрос особо никто не поднимает так как 90% между собой родственники и сейчас мы с супругой задумываемся поменять церковь. При всем етом у меня полно не верующих друзей которые последнее отдают нуждающимся, если не идут воевать то по крайней мере считают постидным бежать за взятки но свидетельствовать им и приглашать на собрание я морально не могу, да и они видя ето все фарисейство и не пойдут туда. Итак вопрос как в ваших общинах с подобной ситуацией? Как не потерять веру и не разочароваться во всем христианстве видя все ето фарисейство и лицемерий?

[Ольга Владим.]

Приветствую братья и сестры, случилось то что случилось 24февраля мы проснулись под взрывы снарядов и вой росийских самолетов, для всех нас ето стало серьезным потрясением но лично для меня не меньшим потрясением стало почти моментальное бегство большого количества служителей и членов церкви за границу (я посещаю собрание МСЦ ЕХБ в Киевской области) и если к выездам многодетных семей вопросов особо нету то в шок меня ввергнуло бегство даже не женатых, огромное количество «братьев» купило за взятки справки в военкомате, отдельная категория побежали полями, переплывало реки и сейчас соответсвенно кто за океаном кто в Европе, в церкви этот вопрос особо никто не поднимает так как 90% между собой родственники и сейчас мы с супругой задумываемся поменять церковь. При всем етом у меня полно не верующих друзей которые последнее отдают нуждающимся, если не идут воевать то по крайней мере считают постидным бежать за взятки но свидетельствовать им и приглашать на собрание я морально не могу, да и они видя ето все фарисейство и не пойдут туда. Итак вопрос как в ваших общинах с подобной ситуацией? Как не потерять веру и не разочароваться во всем христианстве видя все ето фарисейство и лицемерий?

Смотрите на Бога и не осуждайте людей. Не все готовы выдержать такой стресс.
Пусть Господь им поможет правильно поступить.

[alexgrey]

Как не потерять веру и не разочароваться во всем христианстве видя все ето фарисейство и лицемерий?

Вы поставьте себе вопрос: "моя вера и преданность Богу зависит от всего христианства и моей церкви или нет? Если все отвернутся от Бога - я отвернусь?"

[Савл108]

Почаще нам смотреть на себя в зеркало и чужое лицемерие прекратит нас беспокоить.

[AlVit]

Почаще нам смотреть на себя в зеркало и чужое лицемерие прекратит нас беспокоить.

Проблема в том, что люди идут в секты/церкви (называйте как угодно), "общины" (давайте назовём так), для того, чтобы назидаться и исполнять одно из мест Нового Завета "Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай..." (Евр.10:25) и думают, что тем самым исполняют заповедь (наставление) Павла, а когда сталкиваются с несоответствием (причём вопиющим несоответствием), то теряются, разочаровуются и не знают как быть... Это психологическая потребность человека быть в коллективе. Быть в коллективе а в итоге получается только кодляк, если угодно тусовка, а никакая не церковь. Если все ломанулись обманными путями косить от армии, даже путём прямого подкупа. Я автора данной темы очень хорошо понимаю, так как сам неоднократно бывал в подобных ситуациях...

- - - Добавлено - - -

Как не потерять веру и не разочароваться во всем христианстве видя все ето фарисейство и лицемерий?

Я в христианстве уже как раз разочаровался, т.е. во всех этих течениях и направлениях, по причине во многом похожей на ту, которую вы озвучили. Но разочаровался ли я в вере в Бога поэтому? Нет. Я одиночка, ну и что, так тому и быть пока, а там посмотрим...

[Двора]

Проблема в том, что люди идут в секты/церкви (называйте как угодно), "общины" (давайте назовём так), для того, чтобы назидаться и исполнять одно из мест Нового Завета "Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай..." (Евр.10:25) и думают, что тем самым исполняют заповедь (наставление) Павла, а когда сталкиваются с несоответствием (причём вопиющим несоответствием), то теряются, разочаровуются и не знают как быть... Это психологическая потребность человека быть в коллективе. Быть в коллективе а в итоге получается только кодляк, если угодно тусовка, а никакая не церковь. Если все ломанулись обманными путями косить от армии, даже путём прямого подкупа. Я автора данной темы очень хорошо понимаю, так как сам неоднократно бывал в подобных ситуациях...

- - - Добавлено - - -



Я в христианстве уже как раз разочаровался, т.е. во всех этих течениях и направлениях, по причине во многом похожей на ту, которую вы озвучили. Но разочаровался ли я в вере в Бога поэтому? Нет. Я одиночка, ну и что, так тому и быть пока, а там посмотрим...

Не об этом тема, не об этом.
Надо уловить суть темы, чтобы ответить на поднимаемый вопрос, а вопрос о выезде служителей из-за случившийся войны.
И способа оставить страну.

- - - Добавлено - - -

Почаще нам смотреть на себя в зеркало и чужое лицемерие прекратит нас беспокоить.

Не спорю, что надо смотреть на себя.
НО тема то о другом, в теме обвинение служителей, но имеет ли обвинение основание , потому что многодетным отцам семейства разрешено оставлять страну вместе с ней.

[AlVit]

Не об этом тема, не об этом.
Надо уловить суть темы, чтобы ответить на поднимаемый вопрос, а вопрос о выезде служителей из-за случившийся войны.
И способа оставить страну.

Я о теме сужу по последнему поставленному вопросу, так что сорри... Если вы усмотрели другое что-то, то на него и отвечайте...

Не спорю, что надо смотреть на себя.
НО тема то о другом, в теме обвинение служителей, но имеет ли обвинение основание , потому что многодетным отцам семейства разрешено оставлять страну вместе с ней.

Двора, вы, вместо того, чтоб поправлять других, сами будьте внимательны к читаемому. Топикстартер пишет: "...и если к выездам многодетных семей вопросов особо нету то в шок меня ввергнуло бегство даже не женатых, огромное количество «братьев» купило за взятки справки в военкомате, отдельная категория побежали полями, переплывало реки и сейчас соответсвенно кто за океаном кто в Европе, в церкви этот вопрос особо никто не поднимает так как 90% между собой родственники...", т.е. он сам об этом пишет, ну ей Богу, ну зачем делать вид, что не понимаете и лепить горбатого?

[Правосл Баптист]

Смотрите на Бога и не осуждайте людей. Не все готовы выдержать такой стресс.
Пусть Господь им поможет правильно поступить.

Ето знаете такой стандартний ответ, но во первых нигде не написано что запрещено осуждать грех, во вторых те у кого стрес выехали на западную и уже вернулись те кто бежали полями ето приспособленцы и они не от войны бежали а потому что можно улучшить материальное положение. И когда так поступают служителя то предают они Христа по хуже Ап. Петра.

- - - Добавлено - - -

Вы поставьте себе вопрос: "моя вера и преданность Богу зависит от всего христианства и моей церкви или нет? Если все отвернутся от Бога - я отвернусь?"

Да вы правы моя личная вера в Бога в Христа в етом случае даже может в чемто укрепится, но как дальше общатся с «братьями» которые в трудную минуту оставили собрание сбежав незаконным способом. Вообще кажется мне что церковь таким способом очищается, один проповедник так говорил в 90е

[Двора]

Я о теме сужу по последнему поставленному вопросу, так что сорри... Если вы усмотрели другое что-то, то на него и отвечайте...


Двора, вы, вместо того, чтоб поправлять других, сами будьте внимательны к читаемому. Топикстартер пишет: "...и если к выездам многодетных семей вопросов особо нету то в шок меня ввергнуло бегство даже не женатых, огромное количество «братьев» купило за взятки справки в военкомате, отдельная категория побежали полями, переплывало реки и сейчас соответсвенно кто за океаном кто в Европе, в церкви этот вопрос особо никто не поднимает так как 90% между собой родственники...", т.е. он сам об этом пишет, ну ей Богу, ну зачем делать вид, что не понимаете и лепить горбатого?

А вы умеете лепить горбатого?
Я нет.
Настаиваете, что ваши проблемы с христианством обьясняют бегство кого то?
Лепите дальше.

[Валера life]

Смотрите на Бога и не осуждайте людей. Не все готовы выдержать такой стресс.

Павел говорил: "Подражайте мне, как я Христу". Он не говорил, чтоб смотрели лишь на Бога, а не на несовершенных людей. Да, я в 14 тоже готов был заплатить деньги, хоть и совесть/Дух меня обличал. Но не было кому.
Христианин должен быть более твердым. А не так, что неверующие остаются, а христианин убегает.
Это вообще позор для современных церквей.

[AlVit]

А вы умеете лепить горбатого?
Я нет.
Настаиваете, что ваши проблемы с христианством обьясняют бегство кого то?
Лепите дальше.

"Мила мне русская беседа
В ней разум собственный любя
Никто не слушает соседа
И каждый слушает себя" (Чуковский)
Конечно умеете, не стесняйтесь и не смущайтесь у вас это очень хорошо получается...

[Двора]

Павел говорил: "Подражайте мне, как я Христу". Он не говорил, чтоб смотрели лишь на Бога, а не на несовершенных людей. Да, я в 14 тоже готов был заплатить деньги, хоть и совесть/Дух меня обличал. Но не было кому.
Христианин должен быть более твердым. А не так, что неверующие остаются, а христианин убегает.
Это вообще позор для современных церквей.

Почему позор?
Разве происходящее происходит ради Христа?

[Валера life]

но как дальше общатся с «братьями» которые в трудную минуту оставили собрание сбежав незаконным способом. Вообще кажется мне что церковь таким способом очищается, один проповедник так говорил в 90е

Они вернутся, и будет всё, как было). Ольга Владимировна права, что не каждый способен выдержать такой стресс. Но каждый из них ли дошел к той грани? Думаю, нет. У нас часто баптисты и пятидесятники говорят одно, а делают другое. Одноклассница , когда перешла к ним очень давно, то об этом говорила. О лицемерии.

[Смирна]

Приветствую братья и сестры, случилось то что случилось 24февраля мы проснулись под взрывы снарядов и вой росийских самолетов, для всех нас ето стало серьезным потрясением но лично для меня не меньшим потрясением стало почти моментальное бегство большого количества служителей и членов церкви за границу (я посещаю собрание МСЦ ЕХБ в Киевской области) и если к выездам многодетных семей вопросов особо нету то в шок меня ввергнуло бегство даже не женатых, огромное количество «братьев» купило за взятки справки в военкомате, отдельная категория побежали полями, переплывало реки и сейчас соответсвенно кто за океаном кто в Европе, в церкви этот вопрос особо никто не поднимает так как 90% между собой родственники и сейчас мы с супругой задумываемся поменять церковь. При всем етом у меня полно не верующих друзей которые последнее отдают нуждающимся, если не идут воевать то по крайней мере считают постидным бежать за взятки но свидетельствовать им и приглашать на собрание я морально не могу, да и они видя ето все фарисейство и не пойдут туда. Итак вопрос как в ваших общинах с подобной ситуацией? Как не потерять веру и не разочароваться во всем христианстве видя все ето фарисейство и лицемерий?

Ответ мой не к Вам, а ко многим: так с кем же Вы "хлеб преломляли"?? Наверное, не день, не два, ни год...
Многие так ходят в собрания.
И качаются там в привычном "гамачке" привычных лиц и обязанностей. Ибо знают присутствующих там только по хорошим делам: ведь мы же приходим в собрание чтобы "быть хорошими", правда? Надеваем (часто) на входе маску, произносим требуемые слова и входим.
А дальше начинается спектакль.
И пусть простят меня многие (а, может, и не простят), но именно так и начинается прозрение: в чём вера моя? И где друзья мои???


2). Зачем Вам с супругой поиски "другой церкви"/"совершенно других" людей? При подобных обстоятельствах они поведут себя абсолютно так же (поражу Пастыря и рассеются овцы): так что же ищите Вы? Привычного?

Говорят, счастье - оно не в том, кто(что) рядом, счастье - оно внутри каждого из нас: для чего Вам кто-то, кто "разбавил бы компот" Вашего с супругой счастья????


мир?

[Двора]

"Мила мне русская беседа
В ней разум собственный любя
Никто не слушает соседа
И каждый слушает себя" (Чуковский)
Конечно умеете, не стесняйтесь и не смущайтесь у вас это очень хорошо получается...

Я не русская, но к вам подходит написанное Чуковским, вы не услышали автора темы и предпочли написать свое.
На меня то что сердитесь, я признаю, что в любой теме можно писать о любых проблемах своего восприятия в отношении учения Христа,
но прежде ответить на вопрос, а потом уже можно искать причины: ваше бегство вы описали по внутренним причинам, а
эта тема о внешних, потому что началась война, а не мало верующих не берут оружие и не воюют.
Вам то это не грозит, у вас есть причина быть не призывником и мне это тоже не грозит, а молодым и не женатым да, ... так что будем о себе, любимых или об открытой проблеме?