Дар оправдания 5 гл. рим. Редактировал.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #1

    Дар оправдания 5 гл. рим. Редактировал.

    21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
    22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
    23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
    24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
    25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
    26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса Христа.


    Явлена Правда Божия о том, что, с принятием Жертвы, всякому верующему в Иисуса Христа, ДАРУЕТСЯ оправдание в прощении грехов в настоящем времени.

    Жертва для того, чтобы даровать нам оправдание, как Дар от Бога.Жертва несет в себе Дар оправдания нас.
    Дар по принятию нами Жертвы.
    Дар по благодати.
    Жертва, начиненная Даром. (конфетка с начинкой)
    .
    В 5ой главе Павел пишет о том, что несет в себе этот ДАР. О том, для чего нужен человеку этот ДАР. О том, почему Бог придумал этот ДАР, и сделал его одним из Своих обетований, о котором пророки только и говорили в Ветхом завете, которому ДОЛЖНО свершиться в человеке.

    1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
    через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.

    Оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом. Раньше не имели, теперь имеем. Только теперь имеем. А до этого мира с Богом не имели. А что имели? Что угодно, но только не мир.
    Теперь и мы имеем то, чего до этого не имели. Мир с Богом. Раньше мы не имели, а Бог? Бог имел мир с нами? До принятия нами Жертву, и оправдавшись по вере, Бог имел мир по отношению к нам?
    Всегда имел. Бог есть Любовь. Бог всегда имел мир по отношению к человеку. Это только человек не имел мира с Богом, а Бог всегда имел мир с человеком. А теперь, оправдавшись верою, Его мир по отношению к нам, стали иметь и мы.
    Оправдавшись верою, МЫ ИМЕЕМ МИР С БОГОМ. Как же люди мечтают иметь мир с Богом. Чего только не делают, чтобы приобрести мир с Богом. Какими только деяниями не занимаются, чтобы иметь в своей душе мир с Богом. Ведь мир с Богом --- это душевное спокойствие и освобождения от всего гнетущего в себе, особенно освобождение от самого себя, и гнетущее состояния греха в себе.
    Душевное спокойствие -- никакой неизвинительности к самому себе, никакого осуждения самого себя.
    Душевное спокойствие -- никакой вины к ближнему, никакого осуждения ближнего.
    Полное спокойствие и ПОКОЙ внутри себя. ПОКОЙ седьмого дня. ПОКОЙ седьмого дня, на каждый день недели. Покой седьмого дня, который и в понедельник и во вторник, и в среду, четверг, пятницу, субботу и воскресение.
    Мир с Богом ---- Покой седьмого дня.
    Это все --- Благодать, в которой я стою. И в которой хвалюсь надеждою славы Божие.

    3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

    Стоя в Благодати, имея мир с Богом, хвалюсь надеждою. Как? Откуда взялась надежда во мне? Надежда рождается от опытности. Опытность от терпения. Терпение от скорби.
    Скорбь --- терпение --- опытность --- НАДЕЖДА. И все это от того, что ЛЮБОВЬ Божия излилась в сердца наши Духом Святым, Которого Иисус отправил нам после Своего вознесения.
    Любовь Божия -- скорбь -- терпение -- опытность -- НАДЕЖДА.
    Имея мир с Богом, в нас работает ЛЮБОВЬ Божия, которая через скорбь-терпение-опытность, производит во мне НАДЕЖДУ.
    Во мне Любовь Божия, производящая НАДЕЖДУ. И, чтобы это во мне произошло, в определенное время умер Христос. Умер, когда я был еще немощный.

    6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
    7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
    8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.

    Немощный, не имеющий НАДЕЖДУ. Грешник, не имеющий НАДЕЖДУ. (на что? надежду на что? человеку необходимо иметь надежду. Но на что?)
    Божия Любовь доказывается тем, что Бог Любит Грешника не менее, чем праведника. И наделяет немощного грешника -- НАДЕЖДОЙ. (на что?)

    На что же нужна НАДЕЖДА человеку?

    9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.

    а) НАДЕЖДА на спасение от гнева. Быв, до принятия Жертвы, врагами Богу, мы испытывали гнев Божий внутри себя. Бог есть Любовь. Но не имея мира с Богом, мы испытывали гнев. Именно, испытывая гнев, мы не могли иметь мир с Богом. Гнев от того, что мы рабы греха, и никак этот грех не искоренить. Ничего, кроме гнева, в таком состоянии, в отношении к себе, иметь не возможно.
    Я - грешник. Гнев меня уничтожает. О мире с Богом и речи быть не может. Никакой НАДЕЖДЫ на спасение. --- Потому и нужна Жертва с начинкой дара оправдания в прощении грехов.

    10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

    Появляется мир с Богом, Любовь рождает Надежду на спасение от гнева.


    11 И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.

    Вот такой наш Бог. По средством Иисуса, мы получили ныне примирение.
    (что я для этого сделал? Ничего. Лежу на диване, читаю писание. Просто ВЕРЮ в то, что Бог Сам все для меня сделал. Даром. Не по делам моим, а лишь потому, что я ВЕРЮ в то, что именно Он для меня сделал. план шестого дня)

    Зачем так нужно примирение?

    12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
    13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
    14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.

    Всему причина -- смерть. Смерть стала царствовать над каждым человеком. Смерть перешла во всех человеков. Откуда она взялась? За грехом. Грех вошел в мир, за ним вошла и смерть. И не важно, вменяется грех человеку или не вменяется. Не важно. Смерть вошла в человека, и никуда не денешься. Человек стал смертен. Считает человек себя грешником или не считает -- это не важно, он все-равно смертен.
    Адам совершил преступление. Грех вошел в мир. Но грех не вменяется Адаму. Закона не было. Преступление было сделано, не вменить в вину Адаму это никак. Закона не было. Но, тем не менее, грех вошел в мир, а за грехом и смерть перешла. Грех вошел в мир, и все люди, находясь под влиянием греха, соответственно, тоже согрешили. Вот смерть и перешла и стала царствовать. Человек стал смертен.
    За грехом смерть. НО.... Есть план спасения. Дар благодати -- дар оправдания в прощении грехов.

    15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
    16 И дар не как [суд] за одного согрешившего; ибо суд за одно [преступление] к осуждению; а дар благодати к оправданию от многих преступлений.

    После преступления -- царство смерти. После принятия Жертвы -- Дар к оправданию от многих преступлений. (поверьте, преступлений, подобно преступлению Адама, у нас с вами предостаточно. И не важно, считает кто из нас эти преступления за грех или не считает.)

    17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.

    После преступления - царство смерти. ДАР Праведности приводит человека к царству Жизни.
    По принятию Жертвы(благодати) -- дар оправдания в прощении грехов -- устранение в себе гнева -- рождение Любовью Надежды -- приобретение мира с Богом -- ЦАРСТВО ЖИЗНИ в человеке.
    Вместо царства смерти --- царство Жизни.

    18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

    Дар Оправдания в прощении грехов приводит человека к Жизни.
    Дар Оправдания --- это начало Жизни в человеке.
    Дар Оправдания --- это начало домостроительства, основанное на Любви Божией с Надеждой (на что?)


    19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.

    Это все относится к тем, кто жил без закона. К тем, кто принял закон, Благодать с оправданием необходима еще более, чем. Ведь по принятии закона, количество преступлений в человеке только лишь умножилось. Греха стало еще больше. Потому, к подзаконным уже нужно ИЗОБИЛЬНУЮ Благодать, чтобы покрыть все его преступления. Для законников Благодать нужна с неимоверной силой действия. И Она такая тоже есть. У Благодати Силы, сколько нужно. (просто у человека нет веры в Ее силу). Благодать - понятие растяжимое. Чем больше преступлений, тем больше Благодати. (но наши преступления -- это не повод для растягивания Благодати)

    20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

    ДАР Оправдания в прощении грехов ---- к жизни вечной.


    24
    Ибо мы спасены в надежде.


    Для чего нужна НАДЕЖДА человеку. Во что?
    О Надежде написано в 9 главе. В этой главе лишь о Надежде на спасение от гнева. От него я избавился, примирившись с Богом.


    Последний раз редактировалось And55555; 02 June 2022, 01:46 PM.
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #2
    Сообщение от And55555
    .................................................. ....
    Надо бы что-то написать словами все ж таки, чтобы понять о чём Вы так переживаете молчаливо..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • Половец
      Участник
      • 27 March 2022
      • 300

      #3
      Сообщение от And55555
      .................................................. ....
      Это не дар не вменяемости, это дар праведности, которая от Бога и производит в человеке праведные дела.
      И выбор опыта наследник, и не стандартной мысли свет.

      Подстрочник https://probible.ru/

      Комментарий

      • qwertyu
        Отключен

        • 04 June 2013
        • 32381

        #4
        Как говорит Осипов: что даром даётся!=способно развращать!.....и я согласен с этой концепцией!

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #5
          Сообщение от diana
          Надо бы что-то написать словами все ж таки, чтобы понять о чём Вы так переживаете молчаливо..
          У меня комп завис.
          Только щас написал.

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #6
            Сообщение от qwertyu
            Как говорит Осипов: что даром даётся!=способно развращать!.....и я согласен с этой концепцией!
            А для чего-то же Бог даёт даром, не для развращения же?..

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от And55555
            У меня комп завис.
            Только щас написал.
            Ок, хорошо что отвис уже обратно.
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #7
              Сообщение от diana
              А для чего-то же Бог даёт даром, не для развращения же?..
              .
              7 глава -- мы же но должники плоти, чтобы жить по плоти.
              8 глава -- мы рождены для жизни по духу.

              Дает даром, чтобы вы имели способность жить по духу.
              А вы о развращении думаете. Не о том думаете, я так думаю.

              "У кого чего болит, тот о том и говорит." "Свинья везде грязь найдет." "Собака на блювотину возвращается". Рыба гниет с головы".
              Сколько вам такого написать.

              Плотской о плоти думает.
              Духовный о духовном.
              Грешник о грехе.
              Развращенный о развращении.
              Праведник о праведности.



              Даром дает. Это говорил лишь о том, мы не способны сами достичь. Приходится давать даром.
              Не хотите? Или отвергаете? Или: моя сама. "Ешьте сами с волосами."

              Я понял, что я не способен достичь. Потому Бог Дарит мне. Потому мне хвалиться нечем. Все от Него у меня, а не я сама. Все Его, и от Него. Я лишь пользователь. Предлагаю и вам. Примите, пользуйтесь, умножайте, применяйте по отношению к ближнему.

              Комментарий

              • Половец
                Участник
                • 27 March 2022
                • 300

                #8
                Сообщение от And55555
                21 Но ныне,.....

                Ныне нужно понимать, что мы дети Авраама, то есть как и он получаем праведность от Бога, по вере Богу в Его слове.

                Вы же извращаете благодать в повод к распутству.
                И выбор опыта наследник, и не стандартной мысли свет.

                Подстрочник https://probible.ru/

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #9
                  Сообщение от Половец
                  Ныне нужно понимать, что мы дети Авраама, то есть как и он получаем праведность от Бога, по вере Богу в Его слове.

                  Вы же извращаете благодать в повод к распутству.
                  Вы уж точно, не принимайте. Повод к распутству у вас точно проявится.
                  Вы же сами признались, кто вы есть. Ну и выводы у вас.

                  8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.

                  Комментарий

                  • And55555
                    Отключен

                    • 18 April 2009
                    • 13332

                    #10
                    Вообще, это послание адресовано таким людям:




                    1. Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы, между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом Христом, всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.

                    8. Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире.

                    9. Свидетель мне Бог, Которому служу духом моим в благовествовании Сына Его, что непрестанно воспоминаю о вас, всегда прося в молитвах моих, чтобы воля Божия когданибудь благопоспешила мне придти к вам, ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему, то есть утешиться с вами верою общею, вашею и моею.



                    Если вы причисляете себя к этому народу, то это послание написано именно вам.


                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #11
                      Сообщение от qwertyu
                      Как говорит Осипов: что даром даётся!=способно развращать!.....и я согласен с этой концепцией!
                      Мне вас жаль.
                      "Это почему я такой злой был? Это потому, что у меня велосипеда не было. А теперь я сразу добреть начну, зверушку какую-нибудь заведу."

                      Может вам велосипед подарить вместо дара от Бога? Зачем вам дар от Него? Одно развращение. А вот -- велосипед -- это другое дело. Новенький, рама блестит, колеса даже есть, круглые.
                      На велосипеде вам точно не до развращения будет. Я вам без сиденья подарю, чтоб ни одной мысли в голову не приходило с излишествами всякими нехорошими.

                      Комментарий

                      • qwertyu
                        Отключен

                        • 04 June 2013
                        • 32381

                        #12
                        Сообщение от And55555
                        Мне вас жаль.
                        "Это почему я такой злой был? Это потому, что у меня велосипеда не было. А теперь я сразу добреть начну, зверушку какую-нибудь заведу."

                        Может вам велосипед подарить вместо дара от Бога? Зачем вам дар от Него? Одно развращение. А вот -- велосипед -- это другое дело. Новенький, рама блестит, колеса даже есть, круглые.
                        На велосипеде вам точно не до развращения будет. Я вам без сиденья подарю, чтоб ни одной мысли в голову не приходило с излишествами всякими нехорошими.
                        зачем меня жалеть?...мне Бог все дает...дышу воздухом, работаю, кушаю что хочу практически...здоровье нормальное, хотя вес чуток скинуть надабы...хммм, дар мне дан тожет и не один дар...и шахматист хороший и психолог и мыслитель христианин я...учу людей, чтобы они хорошего держались...вот Вы хорошего не держитесь точно я знаю...коль спорите/вернее, тролите меня...типа, что Вам меня жаль...

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #13
                          Сообщение от And55555
                          7 глава -- мы же но должники плоти, чтобы жить по плоти.
                          8 глава -- мы рождены для жизни по духу.

                          Дает даром, чтобы вы имели способность жить по духу.
                          А вы о развращении думаете. Не о том думаете, я так думаю.

                          "У кого чего болит, тот о том и говорит." "Свинья везде грязь найдет." "Собака на блювотину возвращается". Рыба гниет с головы".
                          Сколько вам такого написать.

                          Плотской о плоти думает.
                          Духовный о духовном.
                          Грешник о грехе.
                          Развращенный о развращении.
                          Праведник о праведности.



                          Даром дает. Это говорил лишь о том, мы не способны сами достичь. Приходится давать даром.
                          Не хотите? Или отвергаете? Или: моя сама. "Ешьте сами с волосами."

                          Я понял, что я не способен достичь. Потому Бог Дарит мне. Потому мне хвалиться нечем. Все от Него у меня, а не я сама. Все Его, и от Него. Я лишь пользователь. Предлагаю и вам. Примите, пользуйтесь, умножайте, применяйте по отношению к ближнему.
                          Самовнушением более занимаетесь нежели верой, а меж тем нам сказано дабы мы попечения о плоти не превращали в похоти..
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • dameerv
                            Ветеран

                            • 04 December 2017
                            • 4481

                            #14
                            Сообщение от And55555
                            "У кого чего болит, тот о том и говорит." "Свинья везде грязь найдет." "Собака на блювотину возвращается". Рыба гниет с головы".
                            Сколько вам такого написать.
                            Кстати да, складывается ощущение, что отвергающие благодать только и ждут, чтобы им дали добро на развращение.
                            Они любят задавать вопрос: "И что, можно грешить?". Люди находящиеся под законом только и думают о том, можно грешить или нет.
                            Цель их жизни найти оправдание своему желанию грешить.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от And55555

                            Даром дает. Это говорил лишь о том, мы не способны сами достичь. Приходится давать даром.
                            Не хотите? Или отвергаете? Или: моя сама. "Ешьте сами с волосами."

                            Я понял, что я не способен достичь. Потому Бог Дарит мне. Потому мне хвалиться нечем. Все от Него у меня, а не я сама. Все Его, и от Него. Я лишь пользователь. Предлагаю и вам. Примите, пользуйтесь, умножайте, применяйте по отношению к ближнему.
                            У меня вопрос следующего характера.
                            Как увязывается вера с даром?
                            Во что верить нужно?
                            Нужно верить, что получил даром, или верить в то, что веруя получаешь даром?
                            Это бесконечный цикл. Потому что можно так же сказать, что даром, потому что веришь что получаешь даром, по вере, что получаешь даром.

                            Я предпологаю, что Вы понимаете так же, как и я раньше, пока не задумался над этим вопросм.

                            И еще один вопрос:
                            В Эф 2 написано, "через веру, и сие не от Вас, чтобы никто не хвалился."
                            Выше, Павел говорит, что Бог оживил, вознес и посадил на небесах со Христом., как о свершившимся событии.
                            В какой момент произошло это событие? О чем именно Павел здесь говорит?

                            Еф. 2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены,
                            Еф. 2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
                            Еф. 2:7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
                            Еф. 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
                            Еф. 2:9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
                            Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                            Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                            А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                            Ключ к жизни для Бога.
                            >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #15
                              Часто мы просим любви у Бога: «Дай мне любовь» Чтобы я мог любить всех окружающих и врагов и друзей. Но ведь Бог дал нам Свою любовь. «Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного». Так что не просить надо любви у Бога, а достигать её собственными усилиями, то есть, бороться со своими пороками. А теперь пребывают сии три: - вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. Ни Бог, ни Христос никогда не нарушали Своей любви к нам, Их любовь к нам вечная, но человек сам, надмеваясь своим умом, впадает в грех и разрывает узы любви с Богом и Господом Христом. Христиане!
                              Достигайте любви.

                              Комментарий

                              Обработка...