Путешествие в страну Библия.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #46
    Сообщение от руслан 1984
    Проблема состоит в (должности помощника) которую непонятно по какой причине присвоили Еве. Оценив ситуацию которая описана в Бытие кроме как абсурдной назвать нельзя, мужчина отправился добывать мамонта ну какой на охоте из женщины помощник если у костра в пещере рыдают и неизвестно чем занимаются дети. А в современном обществе она вумен сможет ли зарезать курицу. А если он пилот а она домохозяйка и у него аварийная обстановка на борту, ему надо за советом бежать к помощнику-домохозяйке. Да и много других ситуаций в жизни когда жена не находится рядом с мужем и не может быть помощником ....
    Надеюсь, вы верующий в Творца, хоть и сомневаетесь в Библии, и традиционной сексуальной ориентации....

    Женщина - помощница уже потому, что мужчина, хоть пещерный с копьем и мамонтом, хоть какой, без женщины не может:

    14 О, мужи! Не велик ли царь, и многие из людей, и не сильно ли вино? Но кто господствует над ними и владеет ими? не женщины ли?
    15 Жены родили царя и весь народ, который владеет морем и землею;
    16 и от них родились и ими вскормлены насаждающие виноград, из которого делается вино;
    17 они делают одежды для людей и доставляют украшение людям, и люди не могут быть без жен.
    18 Если соберут золото и серебро и всякие драгоценности, а потом увидят одну женщину, хорошую лицом и красивую,
    19 оставив все, устремляются к ней и, раскрыв рот, смотрят на нее, и все прилепляются к ней более, чем к золоту и серебру и ко всякой дорогой вещи.
    20 Человек оставляет воспитавшего его отца и страну свою и прилепляется к жене своей,
    21 и с женою оставляет душу, и не помнит ни отца, ни матери, ни страны своей.
    22 И из этого должно вам познать, что женщины господствуют над вами. Не подъемлете ли вы трудов и не напрягаете ли усилий, и не отдаете ли и не приносите ли всего женам?
    23 Берет человек меч свой и отправляется, чтобы выходить на дороги и грабить и красть, и готов плавать по морю и рекам,
    24 льва встречает, и во тьме скитается; но лишь только украдет, похитит и ограбит, относит то к возлюбленной.
    25 И более любит человек жену свою, нежели отца и мать.
    26 Многие сошли с ума из-за женщин, и сделались рабами через них.
    27 Многие погибли и сбились с пути и согрешили через женщин.
    28 Неужели теперь не поверите мне? Не велик ли царь властью своею? Не боятся ли все страны прикоснуться к нему?
    29 Я видел его и Апамину, дочь славного Вартака, царскую наложницу, сидящую по правую сторону царя;
    30 она снимала венец с головы царя и возлагала на себя, а левою рукою ударяла царя по щеке.
    31 И при всем том царь смотрел на нее, раскрыв рот: если она улыбнется ему, улыбается и он; если же она рассердится на него, он ласкает ее, чтобы помирилась с ним.
    32 О, мужи! Как же не сильны женщины, когда так поступают они?
    33 Тогда царь и вельможи взглянули друг на друга, а он начал говорить об истине.....

    В чем же должна была заключаться помощь?
    Какой должен быть помощник?
    Также женщина - помощник Богу.

    И в рождении Мессии.

    И в деле проповеди Евангелия миру. Жертвоприношение Красной телицы - это прообраз служения женщины.
    Последний раз редактировалось Яна 2013; 06 May 2022, 02:02 AM.
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • руслан 1984
      Ветеран

      • 04 July 2016
      • 7127

      #47
      Сообщение от Пломбир
      Когда вы будете Создателем ,у вас будет возможность осуществить это.А наш Создатель сотворил человека таким,что он должен "навыком быть приучен к различению добра и зла" .Открою вам ещё истину -в намерения Бога входило "наполнить" землю совершенными людьми, параллельно бы они распространяли ухоженный сад.А плодиться для "наполнения" земли Адам один не смог бы. Качество у Адама было отменное "до того".Это нам для повышения "качества" дан другой совершенный человек -Христос
      Но это не все качества совершенного человека ,видите ,а вы уже считает его идеальным.
      .
      Есть видимо такие вещи которые необходимо чувствовать а не понимать. Помню время когда тихо тихо открылась дверь на ЕВРУ и в дверь вошел человек (Пломбир) с оксфордским взглядом. Не уверен что все мечтают быть Создателями. Изменились ли ваши взгляды, стали ли вы смотреть на жизнь по другому, питаетесь ли вы одним борщем или меню меняется, любите ли разнообразие, ведь по образу ...Являетесь другом или рабом Бога?
      Жил был человек и навыком приучал к порядку соблюдения своего четырехлапого друга. Добро это хорошо и состояло в том чтобы не шкодить, и часто этот человек отправлялся лифтом наверх, по религиозной линии, а его другу хотелось погрызть косточку и не где нибудь ... И однажды это случилось, как же радовался он свободе забыв все навыки, для него добро и зло состояло совсем не в том что и у человека. Стоит ли всех стричь под один горшок.
      ...

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #48
        Сообщение от руслан 1984
        ..Являетесь другом или рабом Бога?
        Рабов Он уже выкупил,мест нет,а друзей выбирает Сам.Так, что ,моё место среди Его поклонников..пока..
        Жил был человек и навыком приучал к порядку соблюдения своего четырехлапого друга.
        Вы считаете,что сами в состоянии разобраться,что обернётся для вас добром,а что злом?Наш уровень против Божьего ,как у вашего 4-х лапого.
        Стоит ли всех стричь под один горшок.
        Иногда стоит и всех под "ноль". Библия об этом и говорит.
        Кстати ,хоть" под" разные горшки стригите,всё равно ,одинаково,по кругу выйдет.

        Комментарий

        • руслан 1984
          Ветеран

          • 04 July 2016
          • 7127

          #49
          Сообщение от грешник
          В этом во все что то конечно есть неуловимо затягивающее,но тогда нужно рассматривать туже книгу Бытия как сборник ребусов и полностью отказаться от прямого излагательного смысла ...нет я лично не готов к такому повороту...по моему книги Зоар вполне достаточно..
          Что же касается человека которого создали по образу и подобию то напомню что этот человек состоял из мужчины и женщины,то есть уже не нуждался в помощнике
          Выбери Адам помощником змия, и помощник научил бы его хитрости, и сидел бы Адам на дереве и оглядываясь по сторонам вкушал бы банан в одно горло, выбрал бы возвышенное ходил бы как павиан. Скажи мне кто твой друг (помощник) и я скажу какой ты. В Библии игра слов (Ева, земля, помощник, человек) Да своеобразный ребус в котором надо сложить все фрагменты воедино, а они зачастую из-за перевода не подходят друг к другу, или из-за ментальности или переводчику не хватило решительности перевести все прямо как есть. Переводчик тоже человек и для него тоже все Писание необычным кажется. Книга Зоар требует усидчивости и внимательности к эмоциональным иносказаниям Это введение в психологию. Размножаться это инстинкт заложенный в нас Богом.
          ...

          Комментарий

          • руслан 1984
            Ветеран

            • 04 July 2016
            • 7127

            #50
            Сообщение от Diogen
            Евреи захватили горные области - Иудею и Самарию. Горы, отполированные зимними ливнями, были заселены не слишком плотно. А вот приморские равнины, плодородные и удобные для земледелия, где давно и плотно обосновались филистимляне, оказались недоступны. А народу стало много и всем хотелось кушать. Вот и пришлось превратить бесплодные горные склоны в плодородные плантации-террасы. Понемногу вырубали в склонах ступени, по краю их выкладывали стенки из мелких камней. В период дождей эти защитные стенки удерживали грязь, а вода уходила через промежутки между камнями. Таким образом, за несколько десятков лет на этих террасах возникла почва. Овощи можно было выращивать там, где из горы бил источник. Склон там обрабатывали особенно тщательно, чтобы вода перетекала с террасы на террасу медленно, не унося почву, но увлажняя ее круглый год.
            Титанический труд, вложенный в эту землю, сделал ее плодородной и окончательно сформировал евреев как нацию. Успешная экономическая деятельность привела к тому, что 2000 лет назад эти горы давали пропитание и заработок населению приблизительно в 1.5 млн человек. Убедительнейшим доказательством тому и является внешний облик Иерусалимских гор. В 70 г.н.э. римляне разрушили эту культуру, половину населения вырезали, а выживших взяли в плен, продали в рабство, изгнали из Иудеи. Еврейская культура выжила без Храма и Иерусалима в других местах. А вот горы эти с тех пор опустели, и в таких количествах здесь больше люди не жили. Только малая часть старых террас используется сегодня.

            https://guideisratour.co.il/blog/terraces-jerusalem-mountains/

            Выше голову и больше жизни. Человек не может погасить в себе жажду инстинкта найти Бога. Моисей совершенно другая история. ДА! тоже царского рода, оба образованы, эрудированы, вроде одинаковые ... Екклесиасту в голову не придет читать что то самому, (мягкий, женский тип правителя) Моисей наоборот прорывается из касты жрецов, сидит читает рукописи, разные типы Если Екклесиаст сразу все скажет ( в лоб нападет) то Моисей может даже извиниться, ... потом мало не покажется. Школа совсем другая это не про то что один хороший другой плохой. Это как есть классические шахматы а есть стоклеточные И там и там фигуры но правила игры совсем разные. Это люди которые есть явление, в своем роде генералы. Не больше. Если сравнить с Иисусом уровень у них пониже. Это не означает что у них другое мышление
            ...

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #51
              Сообщение от руслан 1984
              Выбери Адам помощником змия, и помощник научил бы его хитрости, и сидел бы Адам на дереве и оглядываясь по сторонам вкушал бы банан в одно горло, выбрал бы возвышенное ходил бы как павиан. Скажи мне кто твой друг (помощник) и я скажу какой ты. В Библии игра слов (Ева, земля, помощник, человек) Да своеобразный ребус в котором надо сложить все фрагменты воедино, а они зачастую из-за перевода не подходят друг к другу, или из-за ментальности или переводчику не хватило решительности перевести все прямо как есть. Переводчик тоже человек и для него тоже все Писание необычным кажется. Книга Зоар требует усидчивости и внимательности к эмоциональным иносказаниям Это введение в психологию. Размножаться это инстинкт заложенный в нас Богом.
              История не знает сослагательного наклонения поэтому что есть то и есть...а в нашей истории в первой главе книги Бытия четко написано что есть человек :это мужчина и женщина...то есть изначально Элохим так его создали..а из того что человек был создан по образу и подобию Элохим мы можем сделать вывод что другого варианта и быть не могло...да к тому же не было никакого ещё змея ,представителя существ полевых, не создавали Элохим в семидневном творении существ полевых,их сформировал из земли Йахве Элохим уже когда был и создан Эдемский сад и Адам..
              Кстати человек это единственное существо которая не имет заложенных инстинктов и формируется только средой обитания..
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • руслан 1984
                Ветеран

                • 04 July 2016
                • 7127

                #52
                Сообщение от Яна 2013
                Надеюсь, вы верующий в Творца, хоть и сомневаетесь в Библии, и традиционной сексуальной ориентации....

                Женщина - помощница уже потому, что мужчина, хоть пещерный с копьем и мамонтом, хоть какой, без женщины не может:

                14 О, мужи! Не велик ли царь, и многие из людей, и не сильно ли вино? Но кто господствует над ними и владеет ими? не женщины ли?
                .
                Вы так мыслите в силу своего образования, верующий должен быть в черной одежде перебирать четки и постоянно бормотать про себя какие то слова если какое то действие не совершаются значит сомневающийся. Более того, у вас для этого есть все основания, есть талант, огромный наработанный потенциал, сумасшедший темперамент, образование Пишу без всякой иронии, абсолютно прозрачно. И когда прочитал я понял в нее вошла глупость, выражаясь на религиозном языке, ( в нее внедрился сатана)Это пишет глубоко закомплексованный талантливый человек которая каждый день засыпает и просыпается с одной мыслью Как не исчезнуть с этой системы, как не упасть с этого уровня бытия, как получать понравившийся горшок, (помните Троя, Елена Прекрасная) Я задал вопрос и получил ответ такой честный, такой обезоруживающий. И я спрашиваю почему вы такие вещи облекаете в такую форму?
                ...

                Комментарий

                • руслан 1984
                  Ветеран

                  • 04 July 2016
                  • 7127

                  #53
                  Сообщение от Пломбир
                  Рабов Он уже выкупил,мест нет,а друзей выбирает Сам.Так, что ,моё место среди Его поклонников..пока..
                  Вот живет же поклонник, - это самый страдающий человек в этом мире, страх не только управляет и движет им, например его точность, решительность он так боится это потерять что предпочитает хранить все в секрете и смертельно боится как бы кто не узнал объект его поклонения. И нет в жизни счастья, с грустью вспоминает то время когда не было таких забот. Ему надо пристально рассматривать любые мелочи которые происходят вокруг Потому что отвернуться все накроется медным тазом.
                  Сообщение от Пломбир
                  Вы считаете,что сами в состоянии разобраться,что обернётся для вас добром,а что злом?Наш уровень против Божьего ,как у вашего 4-х лапого.
                  . Мой уровень погружения в эту жизнь меняется в зависимости от обстоятельств, когда устаю предаюсь стихиям воды и качаюсь на синей волне под ласковым солнышком, вдыхая как соленый бриз так и резкие брызги ветров, готовый начать что то делать когда придет время
                  Сообщение от Пломбир
                  Иногда стоит и всех под "ноль". Библия об этом и говорит.
                  Кстати ,хоть" под" разные горшки стригите,всё равно ,одинаково,по кругу выйдет.
                  В этом вы правы куда то надо идти и надо смотреть правильно, все смотрят сколько и где можно приобрести, а вы говорите да это ладно и смотрите вглубь в будущее, если в колодце есть вода значит она туда поступает. Ну что то должно быть Ну хоть билет на поезд.
                  ...

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #54
                    Сообщение от руслан 1984
                    смотрите вглубь в будущее, если в колодце есть вода значит она туда поступает. Ну что то должно быть Ну хоть билет на поезд.
                    смотрите на невидимое .....поезд -то придёт ,как не крути .И почему бы не припасти билет?

                    Комментарий

                    • Alex-Rost
                      Витрувианский человек

                      • 21 February 2011
                      • 4882

                      #55
                      Сообщение от руслан 1984
                      Человек сотворен был по образу, по образу Божию, образ инстинктов, а Бог всегда движется в сторону тьмы, и призывает к этому человека, после того как Адам нарек имена скотам (низменному) и птицам небесным (прекрасному) и всем зверушкам полевым, (возвышенному и безобразному) Я о чем веду ... НЕ виноват человек в своем помощнике
                      Ибо говорит нам Бог
                      Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
                      Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
                      Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
                      Способен ли ты избавиться от иллюзий заменив на уважение достоинства других
                      ..с шестнадцатого года Вы на форуме...

                      Ох, ..и каша же у Вас в голове

                      "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                      Комментарий

                      • Alex-Rost
                        Витрувианский человек

                        • 21 February 2011
                        • 4882

                        #56
                        Сообщение от руслан 1984
                        В чем же заключалась помощь?
                        И кто этот помощник?
                        18. И сказал Господь Б-г: Не хорошо бытьчеловеку одному, сделаю ему подспору соразмерно ему. [Сончино]

                        нехорошо человеку быть одному Этот стих Торы комментаторы понимают как указание на то, что человеку следует быть женатым. Только женатый человек может жить полноценной жизнью. Безбрачие противоречит природе.
                        помощника Женщина не является тенью мужчины или его прислугой, она не что иное, как часть его. Помощь, о которой здесь идет речь, не столько предполагает физическую работу, сколько помощь в формировании духовного мира; ни одно живое существо не может оказать человеку подобную помощь.
                        соответственного ему Иврит: кенегдо. Это выражение допускает два понимания: а) соответствующий в значении "дополняющий" "стоящий рядом"; б) противоположность, "стоящий напротив". Комментаторы объясняют, что, если человек заслужит, женщина станет помощником, если же нет женщина станет тем, кто всегда против, встает на пути. (Сончино)

                        18. И сказал Господь Б-г: Не хорошо быть

                        не хорошо быть (чтобы был). Чтобы не сказали, будто есть две власти: Святой, благословен Он, среди высших один, и нет у Него четы, а человек среди низших один, и нет у него четы [Пирке де-раби Элиэзер 12]. (Раши)

                        человеку одному, сделаю ему подспору соразмерно ему

                        подспору соразмерно ему (букв.: против него). Достоин помощь, не достоин против него, чтобы бороться (с ним) [Берешит раба 17]. (Раши)

                        "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                        Комментарий

                        • Undina
                          Забвение - род свободы

                          • 29 December 2008
                          • 3541

                          #57
                          Сообщение от руслан 1984
                          Я думал с психологами у меня не будет проблем, признаюсь вы меня пугаете ассоциируя меня по учению Фрейда. (уж лучше Юнг)Невинная простота попали в десятку, и потерялась в вариантах.
                          Верьте мне это не тот вариант, когда все благополучно цель (задача) помощника разрушить идиллию, вывести человека с зоны комфорта. И когда человек находится в мире гроз, ураганов, бурь, бедствий, штормов и пр. создавать туннель, чтобы появилось окошко в конце туннеля, в котором засиял свет, чтобы человек понял в какую сторону ему двигаться

                          да да ....конфликт - его величество отец и король всех дел

                          - - - Добавлено - - -

                          а Бог всегда движется в сторону тьмы, и призывает к этому человека


                          начало цитата ......а что вот тут недавно услышала новое и прямо про тьму :Тайный код Торы....тьма - это буква,свет -это фон ,буква - это знак,горизонтальная ,вертикальная линия - это разный свет.

                          верхнее написал Руслан,несогласен был Алекс

                          а выходит ....оба мнения могут иметь место

                          - - - Добавлено - - -

                          а про Тору это из слов Михаэля Лайтмана с Watch
                          Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #58
                            Сообщение от руслан 1984
                            Вы так мыслите в силу своего образования, верующий должен быть в черной одежде перебирать четки и постоянно бормотать про себя какие то слова если какое то действие не совершаются значит сомневающийся.
                            Вообще-то я так не мыслю, про черную одежду, борматание и четки.
                            человек которая каждый день засыпает и просыпается с одной мыслью Как не исчезнуть с этой системы, как не упасть с этого уровня бытия, как получать понравившийся горшок, (помните Троя, Елена Прекрасная)
                            Не стоит выдавать собственные фантазии за помыслы других.
                            Когда вы нечто подобное пишете про других, тем самым выдаете себя.
                            Эффект психологического переноса называется.
                            Вы в других отражаетесь как в зеркале.
                            Я задал вопрос и получил ответ такой честный, такой обезоруживающий. И я спрашиваю почему вы такие вещи облекаете в такую форму?
                            Конкретизируйте какие именно такие вещи?

                            Любопытно, вам лично женщина не нужна?

                            Какой именно помощник вас устроит? Собака? Лошадь? Трактор?
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • руслан 1984
                              Ветеран

                              • 04 July 2016
                              • 7127

                              #59
                              Сообщение от Пломбир
                              смотрите на невидимое .....поезд -то придёт ,как не крути .И почему бы не припасти билет?
                              Ну и где вы такое видели, чтобы все на поезде. Кто то на автобусе, кто своим транспортом, некоторые пешком, а если пешком зачем им билет, вот и подошли к вопросу самого надежного транспорта
                              ...

                              Комментарий

                              • руслан 1984
                                Ветеран

                                • 04 July 2016
                                • 7127

                                #60
                                Сообщение от Alex-Rost
                                ..с шестнадцатого года Вы на форуме...

                                Ох, ..и каша же у Вас в голове
                                Верно с 16 года, с 10 года был слушателем этого форума, затем мне предложили зарегистрироваться. И тогда предо мной возникла моральная дилема, либо следовать своим интересам, либо жертвовать своими и блюсти интересы общие ...
                                Предполагаю тогда и возникла каша, хотя думаю вы под кашей подразумеваете совсем не то о чем я подумал

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Alex-Rost
                                18. И сказал Господь Б-г: Не хорошо бытьчеловеку одному, сделаю ему подспору соразмерно ему. [Сончино]
                                Прежде чем отвечать на этот ваш пост хотелось бы получить ответ на такой вопрос: Тора и Библия - это одно и то же, или Тора скорее законодательная, а Библия духовная ?
                                ...

                                Комментарий

                                Обработка...