Наталья Кулинич: 22 года самообмана в секте "Свидетели Иеговы"

[sam1]

Да, это обычная тактика для данного СИ. Регистрируется для лжерекламы и ругани.

Печально, плохо его на школе учили, там каждую неделю разбирают аналогичные случаи, как вести диалог с теми, кто не согласен с Обществом. Это немного однообразно и скучно, но зато позволяет приобрести полезные навыки общения.

[Павел_17]

Не менее мерзко обвинять человека в выкручивание и лжи.

Так я не обвинял, я это доказал. А это огромная разница. Что уж на правду обижаться.
Когда выгодно, то блуд и поедание крови приравниваются.
А когда не выгодно (очередной косяк вибра, который надо обелить), то начинаются выкрутасы.
Дескать ВО в одну строку с наркотиками написали, но якобы никто так не думал и не подразумевал...

Суд над такими людьми не заставит себя ждать.

вибр назначил очередную лжепророческую дату?
А вот над кем суд обязательно будет - над теми, кто учил запрету на спасение жизни и по чьей вине умерли люди. Вы тому учили? Значит их смерть на Вашей совести и расплата тоже будет.

Там нет даже слова "отвратительно".

Оно подразумевается. Как и в случае с переливанием компонентов крови. Еще ничего не доказано, а вибр в своих статейках нагло лжет, что нельзя и не жалеет эпитетов.
Но и этого ему мало. Он заставляет родителей играть с детьми в "злых врачей", которые только и норовят кровь ребенку перелить...
Но Вам это нравится, поскольку Вы еще СИ.

И уж тем паче никто не ставит получение высшего образования в один ряд с наркотиками и алкоголем.

Опять лжете и выкручиваетесь. Именно в один ряд!
Читаем вместе, чтобы доказать это:
Готовы ли они к тому, что их будут побуждать получить высшее образование, ходить на свидания, употреблять алкоголь и наркотики?

Как теперь оправдываться будете? Не наглость ли?
Побуждение свои детей к получению высшего образования ЗАРАНЕЕ и ЗАВЕДОМО приравнивается к таким мерзостям, как употреблять алкоголь и наркотики, а заодно и ходить на свидания (тут вообще не очень понятно, что вибр задумывал).

Приведите другие публикации СИ где о том говорится прямо- иначе все это так и останется проявлением Вашей неприкрытой ненависти к СИ.

А Вам этого примера мало? Приведите опровержение вибра, что в данной статье он запутался в терминах и ВО вовсе не стоит ставить в один ряд с наркотиками и алкоголем.

Если это так, то покажите другие случаи манипуляций из публикаций СИ, где о том говорится более развернуто.

Я могу привести (и приводил многократно на этом форуме) другие манипуляции. Вы опять сделаете вид, что не читали?
Разве заставлять родителей играть в детьми в злых докторов не является манипуляцией сознанием ребенка?
Разве вот это не является манипуляцией и не учением о том, как надо врать?
Как Свидетелей Иеговы учат скрывать правду от врачей
Вот еще: Некоторые манипулятивные приемы, используемые в конфиденциальных документах Свидетелей Иеговы. - Свидетели Иеговы в России: общественная критика.
Только Вы сначала все внимательно прочитайте, а уже потом говорите, что Вам никто и ничего не показывал и не доказывал. Потому что это и будет очередной ложью и выкрутасами.

Можете еще вот эту книгу почитать:

http://stavroskrest.ru/sites/default/files/files/pdf/dubinin_si_.pdf

Использовать же страничку "Нашего Царственного служения", где информация всегда подается в сжатом виде просто смешно.

Опять выкручиваетесь из очередного неловкого положения, в которое Вас вибр поставил?
Разве в сжатом виде не пытаются несколькими фразами показать общие тенденции и направления общества?
Вы готовы писать что угодно, лишь бы не признать, что вибр именно хотел показать свое отношение к ВО. Он его ненавидит. Почему? Потому что ВО учит думать, а вибру это не надо. Ему легче управлять глупыми и необразованными людьми.

Да, да, еще скажите что за получение высшего образования СИ исключают из своего собрания и лишают общения. Я посмеюсь еще раз

Еще скажите, что у Вас есть ВО. Вот смешно будет ))))
Не исключают - тут Вы правы. Но всеми силами стараются, чтобы дети ВО не получили, используя лживые манипулятивные приемы, описанные выше:
- Ты что! Хочешь получить ВО, курить, напиваться спиртным, употреблять наркотики???? Что потом еще захочешь? Людей убивать? Насиловать? На свидания ходить????
- Нет!
- Вот и не делай так НИКОГДА! Понял????
- Да.

вибр в своих статьях не делает разграничений, что можно получить ВО и при этом не пьянствовать и не употреблять наркотики. А это ложь и манипуляции сознанием.

- - - Добавлено - - -

Печально, плохо его на школе учили, там каждую неделю разбирают аналогичные случаи, как вести диалог с теми, кто не согласен с Обществом.

А он себе на уме. Ему вибр не указ. А может он ему и указал такую манеру поведения.
Вы еще комментарии не видели, которые он (или ему подобные СИ) оставляли на сайтах и в блогах, обличающих деятельность вибра.
Можете спросить на форуме JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог Главная страница (или аналогичном):
- Кто из СИ может писать мерзости в комментариях не гнушаясь никакими словами и выражениями, вплоть до угроз физической расправы и запугивания?

Вам тут же пару-тройку ФИО назовут. В основном, это известные СИ-блогеры промышляют. И вряд ли бесплатно или не по заказу. Ведь, будь их деятельность неугодна вибру, их блоги и сайты давно бы закрыли, самих с позором выгнали и лишили общения. Но ведь не лишают.
Я спрашивал того же Бенджамена, старейшину Эндрю, Мирра и других о том, как они относятся к деятельности таких СИ-блогеров. НИКТО не осудил и не высказался против. В лучшем случае снисходительное, типа "ну тут он немного неправ, перегнул палку, поддался эмоциям....".
НИКТО из них не сказал, что это ГРЕХ или НЕДОПУСТИМОЕ (или недостойное) для СИ поведение. А это показатель!
Даже статья по этому поводу есть. Критики СИ - это их враги, а значит на войне любые средства хороши.

[sam1]

Вам тут же пару-тройку ФИО назовут. В основном, это известные СИ-блогеры промышляют. И вряд ли бесплатно или не по заказу. Ведь, будь их деятельность неугодна вибру, их блоги и сайты давно бы закрыли.

Кое с кем я общался, хотя они редко идут на контакт. К сожалению, ругань и оскорбления, а также очень агрессивная форма ведения диалога для них норма. Исключения бывают, если у них хорошее настроение, и в беседе освещаются темы, которые им нравятся. Понятное дело, что классические возвещатели не должны симпатизировать ничему из "Вавилона великого", и это уже маленький шаг за пределы рекомендованного Организацией. Чтобы сделать другие шаги, нужно очень серьезное психическое усилие.

[Павел_17]

Рыба тухнет с головы, а руководство давно уже живет материальным: идет продажа недвижимости в крупных городах и строятся (разумеется, за счет "овец") новые дворцы в более экологически чистых районах, на природе.
Многие это видят и прозревают. Кто быстрее, кто-то медленнее. Вот автору статьи 22 года понадобилось, чтобы это все разглядеть.

[Павел_17]

Я же по мере возможности и сил буду продолжать ее подвергать критическому анализу, дабы было понятно с какой целью это сочинено.

Как только закончите подвергать критическому анализу эту статью, покритикуйте вот эту статью тоже.
Мне будет очень интересно почитать Ваши критические замечания.

[Павел_17]

К сожалению, ругань и оскорбления, а также очень агрессивная форма ведения диалога для них норма.

Вот, кстати, в тему нашего разговора... Из новой темы про Оксану Бакину:

Я стала писать в группе «Я против секты Свидетели Иеговы» «В Контакте». Столкнулась там то ли с апологетом от Свидетелей, то ли с блогером, то ли просто с психически неуравновешенным человеком Сергием Афанасьевым, живущим в Украине. Мы друг друга сильно разозлили, и он, узнав, что я всё ещё не исключена из собрания, стал угрожать мне.
Сначала он написал жалобу моему мужу, потом в группу «JW News»... запостил жалобу на Гугл+ и нескольких сайтах Свидетелей Иеговы. Слова, которые он при этом использовал, побили все рекорды ненависти и злобы как ко мне, так и ко всем, кто ушёл из организации. Приводить их здесь мне не хочется, т. к. считаю, что моральная низость одного человека не стоит внимания воспитанных людей.

[Savonarola]

Вот, кстати, в тему нашего разговора... Из новой темы про Оксану Бакину:

Я стала писать в группе «Я против секты Свидетели Иеговы» «В Контакте». Столкнулась там то ли с апологетом от Свидетелей, то ли с блогером, то ли просто с психически неуравновешенным человеком Сергием Афанасьевым, живущим в Украине. Мы друг друга сильно разозлили, и он, узнав, что я всё ещё не исключена из собрания, стал угрожать мне.
Сначала он написал жалобу моему мужу, потом в группу «JW News»... запостил жалобу на Гугл+ и нескольких сайтах Свидетелей Иеговы. Слова, которые он при этом использовал, побили все рекорды ненависти и злобы как ко мне, так и ко всем, кто ушёл из организации. Приводить их здесь мне не хочется, т. к. считаю, что моральная низость одного человека не стоит внимания воспитанных людей.

Я тоже лично общался с Афанасьевым в Контакте. По разным вопросам. В том числе обсуждали политику ОСБ в отношении к совращению детей. Я ему сказал, как и СИ здесь, на форуме, что мировые СМИ в один голос говорят о том, что у СИ очень серьезные проблемы с законом и честностью. Он стал говорить, дескать, это не так. Зачем-то привел откуда-то выдранные данные о том, что, что многие мужчины (до 50%) испытывают половое влечение к детям. Зачем он это сказал? Эти слова есть и в его статье.

Еще он сказал, что ОСБ давало опровержение той информации, что дается в СМИ о преступлениях старейшин, служебных помощников и других СИ. Я попросил дать ссылки на эти опровержения. Жду до сих пор. Уже несколько месяцев прошло.

[Savonarola]

Как только закончите подвергать критическому анализу эту статью, покритикуйте вот эту статью тоже.
Мне будет очень интересно почитать Ваши критические замечания.

Спасибо за ссылку. Цитата: "большой процент ухода из секты приходится на людей, которые в силу особых причин (например, длительное лечение в больнице) переставали читать публикации Общества".

Одна моя знакомая СИ заболела на долгое время. Могла читать только Библию. К публикациям ОСБ даже не прикасалась. И заметила, как у нее стало возникать недоумение по поводу правил и некоторых учений СИ. И не потому, что она гордая или высокомерная. Просто это честный человек. Прежде всего с самим собой. Теперь у нее когнитивный диссонанс.

[Павел_17]

Одна моя знакомая СИ заболела на долгое время. Могла читать только Библию. К публикациям ОСБ даже не прикасалась. И заметила, как у нее стало возникать недоумение по поводу правил и некоторых учений СИ.

Все правильно. Чистое Слово Бога ставит все на свои места.
Поэтому собрания у СИ проводятся так часто, чтобы постоянно внушать определенные небиблейские доктрины. Как только человек перестает получать это внушение, но продолжает ежедневно изучать Библию, он прозревает.

[sam1]

Я стала писать в группе «Я против секты Свидетели Иеговы» «В Контакте». Столкнулась там то ли с апологетом от Свидетелей, то ли с блогером, то ли просто с психически неуравновешенным человеком Сергием Афанасьевым, живущим в Украине. Мы друг друга сильно разозлили, и он, узнав, что я всё ещё не исключена из собрания, стал угрожать мне.

У Афанасьева бывают просветления, пусть и ненадолго, это замечал и я и еще пара человек. Но процесс выздоровления сильно замедлился "советом" от старейшин прекращать вести блог и не общаться с отступниками. Поэтому его активность не в СИ-медиапространстве стала минимальной.

[sam1]

Основные характерные моменты этапов процесса вербовки сектой «Свидетели Иеговы»:

1. Свидетели Иеговы называют себя христианами и говорят, что изучают Библию, что является ложью.
2. «Бесплатное изучение Библии» проходит очень тенденциозно с игнорированием многих стихов Священного Писания, опровергающих доктрину секты, не говоря уже о том, что изучение Библии подменяется изучением сектантской литературы.
3. Внушается, что вне секты невозможно пережить Армагеддон.
4. Формируется установка, что любая критика секты является происками дьявола, критическая литература о секте это «духовная порнография». Формируются фобии перед бывшими членами секты и Интернетом, как потенциальными источниками информации, разоблачающей организацию.
5. В сознание адептов активно внедряется мысль, что все религии являются сатанинскими по своей природе, кроме организации «Свидетели Иеговы», это развивает гордыню и элитарное мышление ее последователей.
6. Сектанты заменяют общепризнанные переводы Библии своим, искаженным «Переводом Нового Мира».
7. Сектанты стремятся привлечь потенциального адепта в Зал Царств, где на него будет оказываться групповое давление.
8. Изучение литературы построено так, что приводимая информация, по сути, запоминается на уровне подсознания. Обычно сектантам запоминаются законченные тезисы, без понимания их библейского и логического обоснования.
9. Процесс внушения сектантских идей растянут во времени, в течение которого информация предоставляется фрагментарно, при этом обсуждение скользких тем всячески избегается до определенного времени.
10. Разрыв связей последователя организации с внешним, несектантским миром.

Свидетели Иеговы – принципы вербовки

[Никулей]

Чьи вы ученики ? Кто вам дал право судить и осуждать народ Бога ?

Поэтому собрания у СИ проводятся так часто, чтобы постоянно внушать определенные небиблейские доктрины.

Какие не библейские доктрины ? Собрание 2 раза в неделю ,начинаются с молитвы ,затем песня,разбор стихов библии,песня,проповедь учеников Христа ,молитва и домой молится и читать библию.

[sam1]

Чьи вы ученики ? Кто вам дал право судить и осуждать народ Бога ?

Мы - ученики Христа. Свидетели Иеговы не являются народом Бога, а являются народом РукСовета из Уорвика (ранее - из Бруклина).

[Никулей]

Мы - ученики Христа.

Кто мы ? Если не секрет какой деятельностью мы занимаетесь ? Чему вас научил Христос ?

[Павел_17]

Чьи вы ученики ?

Иисуса Христа. А Вы виброученики.

Кто вам дал право судить и осуждать народ Бога ?

Народ Бога я не сужу. А самозванцев и их лжеучения обличаю. Заодно, их мошенничество и обман. Пусть тайное станет явным.
А Вас это нервирует? Не дает ложь распространять?

Какие не библейские доктрины ?

Вам весь большой список зачитать или по одной?
В данной теме можете найти. Начните хотя бы с небиблейского запрета на переливание плазмы.
Покажете по Библии, что плазму переливать никак нельзя, а альбумин можно - я тут же принесу свои извинения.

Собрание 2 раза в неделю ,начинаются с молитвы ,затем песня,разбор стихов библии,песня,проповедь учеников Христа ,молитва и домой молится и читать библию.

Скорее, учеников Архангела Михаила )))))
Не смешите местный народ. Какую Библию Вы читаете? Где Бог сотворил Архангела Михаила и через него сотворил мир?
Сколько еще небиблейской отравы Вы принесете в этот мир под видом "библии"?