Небиблейский запрет на переливание компонентов крови. За что гибнут люди?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #451
    Сообщение от Kolosok
    И зачем Вы перечислили все эти функции крови?
    Чтобы Вы были в курсе и не говорили потом, что все к еде сводится.

    Да сама кровь восстанавливается только из-за того, что организм требует питания для этого, и все эти функции может нести кровь потому, что есть пища...
    Очень примитивно. Опять все к еде сводится. Перечитайте функции крови.

    Пища подразумевает источник всех элементов для выполнения функций всех органов, а не только крови... Поэтому прежде всего пища... как источник энергии для всех процессов и функций различных органов...
    Прежде всего кислород и отвод продуктов распада. Иначе вся ваша пища превратится в яд и отравит организм.

    А Вы в курсе, что пища переваривается и для того, чтобы питательные вещества попадали в кровь, а она уже разносила их к тканям?
    А кроме пищи Вы другие слова знаете?

    А внутривенные инъекции делают это напрямую, обходя многие защитные механизмы самого организма...
    Значит их надо запретить?
    Лечитесь тогда без анестезии. Пробовать будете?

    А ответа на вопрос нет.
    У Вас нет ответа на мой вопрос или у меня нет ответа на Ваш?
    Пишите, пожалуйста, яснее.

    Да , прямо в кровь...Поэтому любые такие инъекции похожи на переливание в вену борща.
    Поэтому существуют много специальностей у врачей, чтобы СИ борщ в вену не начали качать.
    Вы против любых инъекций?

    Я там Вам отвечу.
    Без проблем.

    Ну как же не было, когда было... Разрешили, но могли и отказываться кто хочет...
    Выражайтесь яснее. Я ничего не понял.
    Пока же я вижу ц Вас большие пробелы в знании предмета обсуждения, но сильное желание делать рекламу этому культу. Зачем?

    Комментарий

    • Kolosok
      я не СИ

      • 16 June 2016
      • 1813

      #452
      Сообщение от Павел_17

      Очень примитивно. Опять все к еде сводится. Перечитайте функции крови.
      Да, всё сводится к еде, потому что когда человек перестаёт кушать и пополнять питательные элементы, то рано или поздно все органы перестанут исполнять свои функции. И всё, что Вы вводите в организм воспринимается им, как пища, или отторгается...

      Прежде всего кислород и отвод продуктов распада. Иначе вся ваша пища превратится в яд и отравит организм.
      Кислород - это тоже своего рода пища...

      А кроме пищи Вы другие слова знаете?
      Знаю...

      Значит их надо запретить?
      Лечитесь тогда без анестезии. Пробовать будете?
      А разве это кровь или её компоненты, чтобы запрещать?

      Поэтому существуют много специальностей у врачей, чтобы СИ борщ в вену не начали качать.
      Вы против любых инъекций?
      Я не против. Я против того, что Вы не видите, что внутривенные инъекции - это канал для передачи питательных элементов непосредственно в кровь, и всё, что вводится в вену можно рассматривать, как пищу, в том числе и кровь, несмотря на все её функции... Да, не борщ, но пища для организма... такая же пища, которая получается при переработке борща организмом... Только организму виднее, что ему нужно, а врачи могут ошибаться ...

      Выражайтесь яснее. Я ничего не понял.
      Пока же я вижу ц Вас большие пробелы в знании предмета обсуждения, но сильное желание делать рекламу этому культу. Зачем?
      Повторю, что не рекламу этому культу, а осуждение огульного обливания грязью и лжи по отношению к любым культам.
      А знаниями, думаю, лучше просто делиться, если они есть, а не оценивать знания других вместо аргументов в дискуссии...

      И если с Вами в чём-то не согласны, то это не значит , что это реклама культа.
      "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #453
        Сообщение от Kolosok
        Да, всё сводится к еде
        Тут я бессилен бороться с Вашим невежеством.
        Оказывается нет никакой терморегуляции, осмотического давления и пр. функций, а все банально сводится к поеданию.
        Если человек теряет палец в результате травмы, то когда врач пришивает ему палец обратно, то (оказывается) он не восстанавливает орган, а насыщает плоть руки. Рука съедает этот палец и все довольны.

        И всё, что Вы вводите в организм воспринимается им, как пища, или отторгается...
        Что? И вода тоже воспринимается, как пища?

        Срочно в школу!

        А разве это кровь или её компоненты, чтобы запрещать?
        А разве плазма - это кровь, чтобы ее запрещать?
        Разве эритроциты - это кровь, чтобы их запрещать?

        И если с Вами в чём-то не согласны, то это не значит , что это реклама культа.
        Если Вы не хотите признать, что занимаете пиаром, рекламой и пропагандой культа, защищая их доктрины... от этого реклама и пропаганда культа не перестанет быть рекламой и пропагандой.
        Почитайте определения этим словам.

        Комментарий

        • Kolosok
          я не СИ

          • 16 June 2016
          • 1813

          #454
          Сообщение от Павел_17
          Тут я бессилен бороться с Вашим невежеством.
          Оказывается нет никакой терморегуляции, осмотического давления и пр. функций, а все банально сводится к поеданию.
          Если человек теряет палец в результате травмы, то когда врач пришивает ему палец обратно, то (оказывается) он не восстанавливает орган, а насыщает плоть руки. Рука съедает этот палец и все довольны.
          А я бессилен бороться с Вашим невежеством. Пичкаете форум медицинскими терминами, функциями крови и тп., тогда как вопрос употребления крови - вопрос сугубо морально-этического характера.


          Что? И вода тоже воспринимается, как пища?
          Срочно в школу!
          Да, вода - это тоже пища.

          Пи́ща (еда́) то, что едят, чем питаются[1] любое вещество[2], пригодное для еды и питья живым организмам для пополнения запасов энергии и необходимых ингредиентов для нормального течения химических реакций обмена веществ: белков, жиров, углеводов, витаминов, минералов и микроэлементов. Питательные вещества попадают в живой организм, где усваиваются клетками с целью выработки и накопления энергии, поддержания жизнедеятельности, а также обеспечения ростовых процессов и созревания.

          Основное назначение пищи быть источником энергии, возобновляемых материалов (например, вода) и «строительного материала» для организма, однако, немаловажным в питании человека является и фактор получения удовольствия (удовлетворение голода) от еды.

          ПИЩА - совокупность неорганических и органических веществ, получаемых животными и человеком из окружающей среды и используемых ими для построения ив озобновления тканей, поддержания жизнедеятельности и восполнения расходуемой энергии.
          Большой Энциклопедический словарь

          Пищевые продукты

          Пищевые продукты продукты в натуральном или переработанном виде, употребляемые человеком в пищу (в том числе продукты детского питания, продукты диетического питания), бутилированная питьевая вода, безалкогольные напитки, жевательная резинка, а также продовольственное сырьё, пищевые добавки и биологически активные добавки.

          А разве плазма - это кровь, чтобы ее запрещать?
          Разве эритроциты - это кровь, чтобы их запрещать?
          А разве удавленина, где уже термически обработанные частицы крови - это кровь, что запрещается её принимать в пищу?

          Если Вы не хотите признать, что занимаете пиаром, рекламой и пропагандой культа, защищая их доктрины... от этого реклама и пропаганда культа не перестанет быть рекламой и пропагандой.
          Почитайте определения этим словам.
          Я занимаюсь здесь развенчанием лжи о СИ, которых Вы делаете здесь полными идиотами, не понимающими разницы между функциями крови и пищей. И чтобы Вы здесь не писали, внутривенные инъекции - это питание для организма независимо от того, что Вы туда вводите и какие функции это несёт. И если кровь может быть пищей, когда её вводят в организм через пищеварительную систему, несмотря на все её функции, то кровь и её компоненты могут пищей и при введении в организм путём внутривенных инъекций.
          "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #455
            Сообщение от Kolosok
            А я бессилен бороться с Вашим невежеством.
            Если бы Вы не торопились за всеми терминами бежать к википедии, которую составлял "непоймикто" и "непоймикак", то знали бы, что
            Вода это универсальный растворитель для всех питательных и минеральных веществ, а также аминокислот и витаминов.
            Сама по себе вода не является ни едой, ни пищей, вообще ни чем. Она РАСТВОРИТЕЛЬ.
            А вот растворенные в ней вещества - та же глюкоза, к примеру, является питанием для человека.

            Пичкаете форум медицинскими терминами, функциями крови и тп., тогда как вопрос употребления крови - вопрос сугубо морально-этического характера.
            Вы, вместо того, чтобы вдуматься, пишете всякую ерунду.
            Вы бы хоть у СИ поинтересовались согласны ли они с Вашим определением?
            Для них употребление крови - это Библейский запрет, если Вы не в курсе. Именно с этим определением я и не согласен.
            А Вы влезаете со своим мнением, лишь бы их выгородить.

            Да, вода - это тоже пища.
            Двойка в четверти. Оставайтесь на второй год и учите предметы.

            А разве удавленина, где уже термически обработанные частицы крови - это кровь, что запрещается её принимать в пищу?
            Вы даже тут сели в лужу.
            Удавлинина - это мясо, из которого не удалили должным образом кровь. Причем тут вообще термическая обработка?

            Я занимаюсь здесь развенчанием лжи о СИ
            Что Вы тут развенчиваете, когда сами понятия и определения путаете?

            И чтобы Вы здесь не писали, внутривенные инъекции - это питание для организма независимо от того, что Вы туда вводите и какие функции это несёт.
            Какую бы чушь Вы тут не писали, вода - это растворитель, а не еда и не пища.

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #456
              Сообщение от Kolosok
              Я занимаюсь здесь развенчанием лжи о СИ, которых Вы делаете здесь полными идиотами, не понимающими разницы между функциями крови и пищей. И чтобы Вы здесь не писали, внутривенные инъекции - это питание для организма независимо от того, что Вы туда вводите и какие функции это несёт. И если кровь может быть пищей, когда её вводят в организм через пищеварительную систему, несмотря на все её функции, то кровь и её компоненты могут пищей и при введении в организм путём внутривенных инъекций.
              В Священном Писании есть запрет на употребление крови в пищу. Иеговисты толкуют его расширительно как запрет на переливание крови, рассматривая эту процедуру как способ питания. Однако в нашем организме система пищеварения и система кровообращения не напрямую связаны между собой: кровь не участвует в процессе пищеварения.

              Комментарий

              • Valerius
                нарниец

                • 18 September 2010
                • 3296

                #457
                Сообщение от Kolosok
                вопрос употребления крови - вопрос сугубо морально-этического характера.
                А еще биологического, если рассматривать это с естественно-научной стороны.
                Еще ритуального, если изучать это как явление культурно-историческое.

                Да, вода - это тоже пища.
                Обычно принято разделять: пища и питье, еда и вода.
                Вода -универсальный растворитель, без которого никуда.

                А разве удавленина, где уже термически обработанные частицы крови - это кровь, что запрещается её принимать в пищу?
                Это мясо с неслитой кровью. И неважно, обработана термически (химически) кровь в этом мясе, или не обработана. Ритуальный запрет на такую пищу имеется.
                Другое дело, что хоть сливай кровь, хоть не сливай, если Вы едите мясо, то автоматически едите и кровь, потому что мышц без сосудистой сети с мелкими кровеносными сосудами и капиллярами не бывает.
                Но для формального соблюдения запрета достаточно, чтобы кровь при убийстве живого существа потекла из раны, желательно из крупной артерии (чтобы душа вылетела или вытекла).

                внутривенные инъекции - это питание для организма независимо от того, что Вы туда вводите и какие функции это несёт.
                Вводят в вену краску, например, -урографин, чтобы на рентгене виды были почки с мочеточниками. Но организм этой краской не питается. Или препарат для химиотерапии -это тоже не пища. а яд, чтобы повредить ткань опухоли. Антибиотики, антибактериальные, противовирусные, противогрибковые препараты -тоже не пища. Их вводят, чтобы микроорганизмы умирали или не размножались.
                Вот, например, скальпель, который человеку воткнули в живот, вряд ли Вы объявите пищей. Так и большинство лекарств. У них функция не пищи. Не питать, а лечить.

                И если кровь может быть пищей, когда её вводят в организм через пищеварительную систему, несмотря на все её функции, то кровь и её компоненты могут пищей и при введении в организм путём внутривенных инъекций.
                В пищеварительной системе кровь разрушается ферментами до отдельных белков и используется в обмене веществ, выработке энергии.
                А при переливании совместимой с организмом крови происходит трансплантация ткани (если кровь воспринимать как ткань организма). Перелитая кровь начинает работать в теле в соответствии со своей функцией, точнее в соответствии со своими функциями.
                (Прокомментировал объективности ради, не для поддержки гонений на веру СИ.)

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #458
                  Сообщение от Alexinna
                  В Священном Писании есть запрет на употребление крови в пищу. Иеговисты толкуют его расширительно как запрет на переливание крови, рассматривая эту процедуру как способ питания. Однако в нашем организме система пищеварения и система кровообращения не напрямую связаны между собой: кровь не участвует в процессе пищеварения.
                  Инна, вы ошибаетесь. См. ЯКласс >Предметы>Биология>Человек (8 класс)>Пищеварительная система>Этапы пищеварения : *В тонкой кишке продолжается расщепление пищевых веществ до простых соединений (белков до аминокислот, жиров до глицерина и жирных кислот, углеводов до глюкозы) и всасывание их в кровь и лимфу.* Этапы пищеварения. Всасывание питательных веществ в кровь — урок. Биология, Человек (8 класс).
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Valerius
                    нарниец

                    • 18 September 2010
                    • 3296

                    #459
                    Сообщение от baptist2016
                    Инна, вы ошибаетесь. См. ЯКласс >Предметы>Биология>Человек (8 класс)>Пищеварительная система>Этапы пищеварения : *В тонкой кишке продолжается расщепление пищевых веществ до простых соединений (белков до аминокислот, жиров до глицерина и жирных кислот, углеводов до глюкозы) и всасывание их в кровь и лимфу.* Этапы пищеварения. Всасывание питательных веществ в кровь урок. Биология, Человек (8 класс).
                    Это уже функция не пищеварительная, а транспортная. Через кровь вещества транспортируются в другие ткани. Так что Инна не ошибается, она врач. Мало проку махать школьными учебниками за 8 класс перед специалистом с профильным высшим образованием.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #460
                      Сообщение от Valerius
                      Это уже функция не пищеварительная, а транспортная. Через кровь вещества транспортируются в другие ткани. Так что Инна не ошибается, она врач. Мало проку махать школьными учебниками за 8 класс перед специалистом с профильным высшим образованием.
                      кто с этим спорит? Думаете я не знаю что кровь разносит питательные элементы к органам? Ошибка Инны вот в этих словах:*система пищеварения и система кровообращения не напрямую связаны между собой:*
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #461
                        Сообщение от baptist2016
                        Ошибка Инны вот в этих словах:*система пищеварения и система кровообращения не напрямую связаны между собой:*
                        Вы уверены, что это ошибка? Ключевое слова "НЕ НАПРЯМУЮ".

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #462
                          Сообщение от Павел_17
                          Вы уверены, что это ошибка? Ключевое слова "НЕ НАПРЯМУЮ".
                          что за посредник между системами пищеварения и кровообращения ? Нету. Согласно учебника за 8 клас.
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • shantis
                            Ветеран

                            • 27 April 2017
                            • 2735

                            #463
                            Сообщение от Alexinna
                            В Священном Писании есть запрет на употребление крови в пищу. Иеговисты толкуют его расширительно как запрет на переливание крови, рассматривая эту процедуру как способ питания. Однако в нашем организме система пищеварения и система кровообращения не напрямую связаны между собой: кровь не участвует в процессе пищеварения.
                            Это не совсем так. Свидетели Иеговы считают,что кровь вообще никак нельзя использовать. Ни переливать, ни хранить, ни рисовать ею...

                            Соглашаться ли христианам на использование фракций крови при своем лечении? В Библии не содержится никаких конкретных указаний на этот счет, и поэтому христианину самому нужно принимать решение перед Богом в согласии со своей совестью. Некоторые отказываются от препаратов, содержащих какие-либо фракции крови, исходя из того, что закон Бога повелевал Израилю выливать кровь на землю . Другие, хотя и отказываются от переливания цельной крови и четырех ее основных компонентов, могут согласиться принимать препараты, содержащие ту или иную фракцию. Возможно, они считают, что в какой-то момент фракции, извлеченные из крови, больше не представляют собой жизнь того, из кого кровь была взята
                            23 только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом;
                            24 не ешь ее: выливай ее на землю, как воду;
                            (Втор.12:23,24)
                            Это - официальная позиция:

                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	1102008086_U_cnt_1_xl.jpg
Просмотров:	1
Размер:	35.0 Кб
ID:	10140584

                            Так что дело здесь не только и не столько в том, считать кровь пищей или нет.
                            Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                            Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                            Свободу России!
                            Слава Украине!

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #464
                              Сообщение от shantis
                              Это не совсем так. Свидетели Иеговы считают,что кровь вообще никак нельзя использовать. Ни переливать, ни хранить, ни рисовать ею...
                              А как быть с компонентами крови?

                              Это - официальная позиция:
                              Она, конечно же, основана на Библии?

                              Так что дело здесь не только и не столько в том, считать кровь пищей или нет.
                              Ваш горе-защитник думает иначе.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от baptist2016
                              что за посредник между системами пищеварения и кровообращения ? Нету. Согласно учебника за 8 клас.
                              Причем тут посредник?
                              Вы считаете, что переваренная пища сразу идет в кровь?

                              P.S. Согласно учебника за 3 класс, слово класс пишется с двумя буквами "с"
                              Вы уж все учебники тогда тагже тщательно изучите ))))))))))

                              Комментарий

                              • Kolosok
                                я не СИ

                                • 16 June 2016
                                • 1813

                                #465
                                Сообщение от Павел_17
                                Если бы Вы не торопились за всеми терминами бежать к википедии, которую составлял "непоймикто" и "непоймикак", то знали бы, что
                                Вода это универсальный растворитель для всех питательных и минеральных веществ, а также аминокислот и витаминов.
                                Сама по себе вода не является ни едой, ни пищей, вообще ни чем. Она РАСТВОРИТЕЛЬ.
                                А вот растворенные в ней вещества - та же глюкоза, к примеру, является питанием для человека.
                                Ну и что?
                                Ма́рганец элемент побочной подгруппы седьмой группы четвёртого периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева с атомным номером 25.

                                Это не мешает марганцу входить в химический состав пищи...
                                И почему растворитель не может входить в пищу? Вы не пьёте воду?
                                Люди, которым писалась Библия, были не в курсе всех Ваших научных заморочек о том считать воду пищей или нет. Для всех людей, которые пьют воду, понятно, что это пища, что без воды организм поддерживать жизнедеятельность не может.
                                Кровь тоже "обращающаяся в организме красная жидкость, обеспечивающая питание и обмен веществ всех клеток тела."
                                Но это не мешает ей быть пищей и для различных животных в том числе.
                                И я дал определение не только из Википедии.
                                Вода что, не входит в "совокупность неорганических и органических веществ, получаемых животными и человеком из окружающей среды и используемых ими для построения ив озобновления тканей, поддержания жизнедеятельности и восполнения расходуемой энергии."
                                ?


                                Вы, вместо того, чтобы вдуматься, пишете всякую ерунду.
                                Вы бы хоть у СИ поинтересовались согласны ли они с Вашим определением?
                                Для них употребление крови - это Библейский запрет, если Вы не в курсе. Именно с этим определением я и не согласен.
                                А Вы влезаете со своим мнением, лишь бы их выгородить.
                                Это Вы не пишите всякую ерунду ( вижу, что здесь понимают только такие слова)
                                Может Вы мне позволите представить здесь цитаты из официальной литературы СИ о том, является ли это ерундой?
                                И почему это библейский запрет не может быть вопросом морально-этического характера?
                                Думаете, что это не касается этики и морали? Или может думаете, что библейский запрет на употребление крови в пищу дан только СИ?

                                И я их не выгораживаю, а пишу правду. И люди должны знать правду. И только на основе правдивой информации сделать для себя вывод о том, употреблять ли кровь в пищу и др., независимо от того является ли он СИ или членом какой-то другой организации.

                                Повторяю, другими словами, что библейский запрет на употребление крови - это морально-этический вопрос для каждого верующего.
                                И это не ерунда. Это, если хотите, одна из Божьих заповедей, один из Божьих запретов, что составляет основу Божьей морали, или Божьего слова о том, что хорошо, а что плохо для человека. Стыдно не знать этого и называть это ерундой.

                                Двойка в четверти. Оставайтесь на второй год и учите предметы.
                                Эволюцию тоже изучать, а то у меня двойка по этому предмету?
                                Я бы Вам вообще ноль, а не двойку поставил.


                                Вы даже тут сели в лужу.
                                Удавлинина - это мясо, из которого не удалили должным образом кровь. Причем тут вообще термическая обработка?
                                А Вы мясо сырым едите?

                                Что Вы тут развенчиваете, когда сами понятия и определения путаете?
                                Развенчиваю ложь о том, что кровь и её компоненты не могут быть пищей, если их вводить внутривенно. Поэтому это, по сути, точно такая же пища, как и если пить кровь.


                                Какую бы чушь Вы тут не писали, вода - это растворитель, а не еда и не пища.
                                Да, вода растворитель и не только, кстати. Она и теплоноситель, и замедлитель... И это не мешает ей быть и пищей, и используется для приготовления пищи, и человек более чем на 50% состоит из воды ... поэтому вода в организме используется не только как растворитель... все ткани человеческого организма содержат воду...
                                Поэтому не пишите здесь чушь(выражаясь Вашим языком).
                                То , что кто-то не считает воду пищей вовсе не означает, что в широком смысле это слова - это пища для организма, так как без воды организм существовать не может, и другая разнообразная пища содержит воду... Вы же в курсе, что и фрукты и овощи и мясо являются пищей. Или Вы считаете это пищей без воды, и сначала обезвоживаете эти продукты, а потом едите?
                                Павел_17, яблоко - это пища для человека? Или это пища, но только без воды в нём?
                                "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                                Комментарий

                                Обработка...