Л. Рон Хаббард и сатанизм

[Kram]

Kram Аморализм это отсутствие морали в её традиционном понимании. Полного отсутствия всякой морали не может быть в принципе, поскольку любой принцип или вообще любое правило поведения, это уже сам по себе элемент определенной морали. Так что никакого лукавства. Ну если вы такой упроный, может привидете хоть один пример полного отсутствия морали. То есть что-бы у человека никаких жизненных принципов не было вообще. Можете не стараться, у вас этого не получится.

В традиционном понимании мораль это принципы, базирующиеся на основе общественного мнения и мнения большинства ("так принято, так положено").

Если вы почитаете определения морали, то увидите что так оно и есть.

Вот противоположностью подобного и является аморализм.

Хаббард может и говорил что-то о выживании, но это еще не повод считать его сатанистом, о выживании многие говорят. Христиане, скажем тоже говорят о выживании, только в своем, религиозном контексте Писания. Не видел, да только той-же традиционной моралью эгоизм обьявляется злом, то есть люди говоря на словах что эгоизм это-де плохо, на деле поступают все равно эгоистически, то есть по сути лгут сами себе и окружающим. Сатанизм в открытую, честно и прямо заявляет что эгоизм это доробетель заслуживающая всяческого поощрения. Я эгоист и я горжусь этим! Разумеется.

Желание любым способом, даже ценой жизни доказать свою правоту тоже своеобразный способ превознесения своего эго.

Эти мнения различаются лишь в мелочах а по большому счету мнение большинства как раз устоявшееся. Возьмите хотя-бы библейские заповеди, оставьте лишь то, что касается светской стороны, вроде "не убей, не укради"... И это самое "большинство" с данным списком согласится. То есть для них данные моральные принципы являются общими. Для сатаниста-же ничего подобного, для него любой поступок из того-же списка, при определенных условиях вполне может быть добродетелью. JURINIS Не больщайтесь, вы тоже эгоист, просто желания у нас разные. Ваша эгоистическая цель заключается в стремлении попасть в Царство Небесное, а все остальное, все ваши поступки, это не более чем способ её достижения. Подумайте над этим, и признайтесь честно что все так оно и есть.

Удивительно, но по вашей логике получается, что самый главный сатанист - это Иисус Христос! Ибо с такой силой как он мало кто обличал сложившиеся моральные установки общества.

К сожалению, это свидетельство того, что вы неправильно используете слово "сатанист".
Сатанист - это не тот, кто руководствуется своей совестью и здравым смыслом (как Христос или Джордано Бруно).
Сатанист - это тот, кто действует по наущению дьявола - т.е. отказывается от своей совести и здравого смысла ради обещанных искусителем материальных выгод.
Именно поэтому саентологи - сатанисты. Как и многие другие "книжники и фарисеи".

И вы совершенно правы, что если человек отказывается от совести и здравого смысла ради желания попасть в царствие небесное - то такой человек далек от Бога (а с вашей стороны нехорошо заочно приписывать конкретным людям такие мотивы).

Ведь тут тоже не стоит путать цель и самоцель. Желание иметь машину и способность пойти на что угодно, лишь бы иметь машину - совершенно разные вещи. Второй шаблон поведения как раз сатанинский. А первый - нормальный.

[Kram]

Басня
Я расскажу вам басню, которая напоминает реальные события. Она может немного подбодрить вас в борьбе с психиатрами старой закалки, которые пытаются уничтожить современную цивилизацию................

Cтоит пастух - пасет овец.
Вдруг останавливается новенький Jeep Cherokee, из него выходит бравый молодец в строгом костюме с видом, что он все на свете знает.

- Если я точно скажу тебе число овец в твоем стаде, ты отдашь мне одну овцу.

Пастух соглашается.
Молодец достает notebook из машины, присоединяет мобильный телефон, ... - GPS - NASA - Excel - ... наконец печатает отчет, читает и говорит пастуху:

- В стаде ровно 586 овец

Пастух соглашается, предлагает забрать одну овцу, наблюдает за выбором и как молодец тащит животное в машину.

Пастух отследил весь процесс погрузки и говорит этому молодцу: "Если я точно назову кто ты, отдашь мне овцу назад?"

Молодец: "Давай".

Пастух: "Ты - саентолог.".

Молодец: "Как ты догадался?".

Пастух: "Легко. Ты приперся, хотя тебя никто не звал. Ты хотел получить плату за ответ, который я и так знал. И ты ни хрена не понимаешь в моем бизнесе...
И ВЕРНИ МОЮ СОБАКУ НА МЕСТО!!"

[Кириешкин]

Kram

И ты ни хрена не понимаешь в моем бизнесе...

Ну с пониманием бизнеса у саентологов все супагуд. Не нужно глупых ля-ля.
Рон, слава Богу перед тем как постулировал перемещение себя в иную реальность смог сделать себя одним из самых богатых людей на планете. Соответственно оставил в наследство своему детищу ЦС для процветания помимо реально действующей технологии немалые суммы.

А вот вы то с вашей подружкой shield что собираетесь оставить своим потомкам?
Дремучую некомпетентность в Саентологии и парочку выкриков "Саентолохи дураки"?

Ладно, энтэтные моськи лают, а быстроразвивающаяся религия развивается еще быстрее.
До звезд и выше!

Адью.

[Кириешкин]

Положительные отзывы о Саентологии начинают давать и христианские просветители.

[Кириешкин]

Узнайте что думает о Саентологии Кравченко Константин Олегович



Первый проректор Санкт Петербургского Христианского университета, кандидат физико-математических наук, (также преподает в Санкт-Петербургском Государственном электротехническом университете им.Ульянова Ленина (ЛЭТИ).)

С разрешения модераторов могу дать непосредственную ссылку на видео.
Но в принципе видео легко находится по ключевым словам.

[JURINIS]

С разрешения модераторов могу дать непосредственную ссылку на видео.
Но в принципе видео легко находится по ключевым словам.

Что бы не было похоже на рекламу, дайте лучше ключевые утверждения проректора. Даст Бог - пообщаемся.

[shield]

Kram



Ну с пониманием бизнеса у саентологов все супагуд. Не нужно глупых ля-ля.
Рон, слава Богу перед тем как постулировал перемещение себя в иную реальность смог сделать себя одним из самых богатых людей на планете.

за счёт персональных добровольных покорных и готовых платить за собственное рабство очень неумных людей которым сильно не повезло по жизни. удивительное рядом.

Соответственно оставил в наследство своему детищу ЦС для процветания помимо реально действующей технологии...

лохотронства

А вот вы то с вашей подружкой shield что собираетесь оставить своим потомкам?

правду о ссоентолохии и рлх. и ваши юмористические эссе конечно.

Ладно, энтэтные моськи лают, а быстроразвивающаяся религия развивается еще быстрее.

трогательно. сплошные лозунги.
Весь мир насильем мы разрушим
До основанья, а затем..

Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы порабощенья
Своею собственной рукой. Чтоб свергнуть свет рукой умелой,
Отвоевать своё "добро ",
Вздувайте горн и куйте смело, Пока железо горячо!
Лишь мы, работники всемирной Великой армии хаббурда
Владеть землёй имеем право, Но остальные никогда!

[shield]

Узнайте что думает о Саентологии Кравченко Константин Олегович



Первый проректор Санкт Петербургского Христианского университета, кандидат физико-математических наук, (также преподает в Санкт-Петербургском Государственном электротехническом университете им.Ульянова Ленина (ЛЭТИ).)

С разрешения модераторов могу дать непосредственную ссылку на видео.
Но в принципе видео легко находится по ключевым словам.

а я не вижу никакого проректора никакого университета и кандидата никаких наук. я вижу фото какого-то мужчины и надпись под ним сделанную рукой человека с ником кириешкин. датс ол. с разрешения модераторов можете дать ссылку на офиц ресурс лэти с фото и всем остальным этого кандидата. а потом уже всё остальное. хотя что физики понимают в психике

[Tessaract]

Кириешкин

Эгоистичное-это если думать исключительно о собственном выживании.

Не исключительно, а в самую первую очередь, если исключительно, это не эгоизм а эгоцентризм.

Но это только первая динамика. А еще есть динамика секса, динамика группы, динамика выживания всего человечества и так далее вплоть до восьмой динамики.

Этого не понял....

Если некто является спасителем всего человечества, он не может быть эгоистом по своей сути. По своей сути он есть альтруист.

А причем здесь списитель? Мы о человеке говорим а не о Христе. Впрочем желание прославится в веках как спаситель человечества тоже в принципе эгоистично.

Kram

К сожалению, это свидетельство того, что вы неправильно используете слово "сатанист".
Сатанист - это не тот, кто руководствуется своей совестью и здравым смыслом (как Христос или Джордано Бруно).
Сатанист - это тот, кто действует по наущению дьявола - т.е. отказывается от своей совести и здравого смысла ради обещанных искусителем материальных выгод.
Именно поэтому саентологи - сатанисты. Как и многие другие "книжники и фарисеи".

Кого христиане считают сатанистами я и без ваших объяснений знаю. Я-же говорю вам позицию самих сатанистов. Для них саентологи таковыми не являются, по той причине, что их действия противоречат большинству сатанинских принципов. В том числе в плане морали, которая у саентологов мало чем отличается от морали большинства мошенников.

Что касается Христа и Джордано Бруно: если для вас пойти на смерть ради своих принципов есть здравый смысл, то извиняйте, у нас с вами абсолютно разные представления о том, что такое здравый смысл.

[JURINIS]

В том числе в плане морали, которая у саентологов мало чем отличается от морали большинства мошенников.

Вы это заметили? Что ж прямота вашего высказывания мне нравится - по крайне мере вы честны сами с собой и не кривляете здесь из себя интеллигента.
В отношении вашего замечания о том, что Христиане те же эгоисты, так как заботятся о свое спасении - хотят жить вечно в раю и готовы за это отдать любую цену (то есть их стремления корыстны, как и у всех мирян), скажу еще такое:
Христиане не свои. Они не собой живут, а Богом. Это их жизнь. Они отвергают свое я, свою корысть и просто следуют за Христом, неся свой крест проблем и страданий. И в этом пути имеют скорбь, но и радость от Бога. Они честны с собой и неуклонны в пути следования за Христом. Каким был Христос - таким и они должны быть. Человеческое эго распято у Христиан. Извивающийся змей плоти прибит гвоздями веры ко кресту, на котором был прибит Христос. И они плотские умерли со Христом, но и воскресли с Ним. И это уже новая жизнь, Христиане рождены свыше, наново. Этим они живы и живы будут, и Христа встретят в конце пути, если не предадут себя корысти и похотям мира сего - отвергнув путь, намеченный для них Христом, отвер-гнув каждоминутное водительство во Духа Святого. Бывают сбои у Христиан, но праведник верою жив будет и если семь раз упадет - поднимется. Но не говорю о грехах к смерти, когда за согрешения уже не остается Крови Христа.
Это очень серьезно - водительство Духа СВятого. Примите это водительство. Найдите и примите.
Это вам желаю больше всего и искренне.

[Кириешкин]

Кравченко Константин Олегович

Видео скачал наполовину (дальше почему то не качается), но уже из этого краткого сообщения хороша просматривается позиция уважаемого Константина Олеговича:

"В 2011 году наш университет учавствовал в подготовке и проведении конференции посвященной анализу, осмыслению вопросов защиты прав на свободу вероисповедования. И при подготовке к этой конференции я отметил что в христианских кругах часто мы наблюдаем пассивность.....а вот позиция Церкви Саентологии противоположна...они были главной движущей силой...думаю без их участия проект бы не состоялся. Это позитивный вклад со стороны Церкви Саентологии. ....это весьма похвальное качество этой религиозной организации....что хорошо, что саентологи активно вовлекают в эту активность другие религиозные организации."

Таким образом, кратко можно сказать, что по мнению первого проректора христианского университетаСанкС-РРµСРµСР±ССРіСЃРєРёР№ ССРёСЃСианский СРЅРёРІРµССЃРёСРµС - РСРѕСекСРѕСС , Церковь Саентологии является активной позитивной движущей силой в обществе. И это по его же мнению похвально.

Также мнение о Саентологии вы можете узнать и от других экспертов:

1. Шаров Владимир Георгиевич.
Председатель научно-методического совета по религиоведению Общества «Знание» Санкт-Петербурга и Ленинградской области, кандидат исторических наук. Обладатель медали "За вклад в Российское просветительство".

2.Сергей Игоревич Иваненко - известный российский религиовед, доктор философских наук. Профессионально занимается изучением религий уже более 30 лет. Является составителем первого в стране справочника религиозных организаций Российской Федерации, автором 14 книг и более 120 статей по проблемам религиовединия. Автор книги "Саентология и бизнес" (рекомендую в первую очередь участнику Kram).

3.Егоров Владимир Александрович
Президент Санкт-Петербургского Центра религиоведческих исследовний.

[Кириешкин]

Кириешкин Не исключительно, а в самую первую очередь, если исключительно, это не эгоизм а эгоцентризм.

Спасибо за уточнение. Хорошо. Пусть будет в пеевую очередь. Но вот вы сами и дали себе ответ-в первую очередь не эгоистичный человек думает не о себе, а о других. Бескорыстно. И безвозмездно. Это есть альтруизм, противоположность эгоизму. Такие люди конечно редкость, но они существуют.

А причем здесь списитель? Мы о человеке говорим а не о Христе.

В роли спасителей определенной группы человечества выступали в разное время разные люди. Я имею ввиду подвиг самопожертвования.
Это типичные альтруисты. В первую очередь они не думают о себе.

Иными словами вы абсолютизируете эгоизм. Но в природе так не бывает. Есть эгоисты. Но есть и альтруисты.

[Кириешкин]

Спешиал фо shield (уже и не мечтаю что возьмется за азбучную Дианетику):

кравченко константин олегович - Поиск в Google

[JURINIS]

Иными словами вы абсолютизируете эгоизм.

Эгоизма не должно быт - он корень зла в человеке в частности и в мире вообще. Вместо духа эгоистического человека в нем должен господствовать дух божий. Тогда будет все правильно.

[Кириешкин]

Эгоизма не должно быт - он корень зла в человеке в частности и в мире вообще. Вместо духа эгоистического человека в нем должен господствовать дух божий. Тогда будет все правильно.

Я полностью солидарен с вами, уважаемый модератор.
И уверен учение Рона не противоречит этим воззрениям, так как выживание по всем динамикам в сумме и приводит к тому, что человек начинает руководствоваться духом божьим (в терминах ЛРХ-восьмой динамикой).
Хоть в этом мы с вами сходимся.

А сатанизм-это правда голимая эксплуатация своего родненького эго.
Христианство и Саентология с этим эгоистическим учением и рядом не лежало.

С уважением, Кириешкин.