Лжепророчество Общества Сторожевой Башни "непройдет род сей" поколение 1914 года.

[jwserge]

Нейтрализуйте иеговистов вот этой картиночкой, каждый раз "тычьте носом" их в неё...
Может хоть со стыда одумается кто-то... если ещё остался...

[Руsтам]

Нейтрализуйте иеговистов вот этой картиночкой, каждый раз "тычьте носом" их в неё...
Может хоть со стыда одумается кто-то... если ещё остался...

Говорит Иегова НЕ о Свидетелях Иеговы

[jwserge]

Говорит Иегова НЕ о Свидетелях Иеговы

Рустам, не отвлекайся, не уходи от важных вопросов

[Liebe]

А вы видели бы истинную религию, если бы жили в первом веке?

А вы? На этот вопрос нет ответа, не так ли?)

[Руsтам]

А вы? На этот вопрос нет ответа, не так ли?)

Просто надо задавать этот вопрос себе, я не знаю, как бы я относился к христианам в первом веке. Это опять таки зависит от того подвергался бы я тогда всеобщему мнению, возможно я думал бы о них плохо, а возможно и нет. Каждому человеку надо ясно представлять, что это такое христианин, надо во всем сомневаться, в том числе и в своей родной религии, я думаю. Надо всегда искать.

[Руsтам]

Я надеюсь это фотошоп или...?

- - - Добавлено - - -

Я у Вас спрашивала, вообще-то)...

Вы спросили, не фотошоп ли это? А что, разве дедушка или бабушка не оставляют своим внукам квартиру в завещание????? Действительно, чтобы этого добиться, иногда нужно постараться. Ведь это не завещание организации, а конкретному человеку. Эта картинка предназначена лишь для яркого эффекта, в надежде на то, что человек увидит что-то плохое, мыслящий же человек лишь рассмеется. Вы с этим не согласны? Уверен, что эта картинка показана с явным умыслом, для обмана.

- - - Добавлено - - -

Я тоже подобное смутно припоминаю. Было такое, про завещания-пожертвования точно было, призывалось. Не, ну одно дело, когда реально деть некуда (нет родственников), да и то лучше адресно, ну, молодой семье какой или где, чем в пасть ВИБРу кинуть, людЯм-то не достанется... наверное...вот, кстати, интересно куда потом ВИБр девает эти квартиры? может, хоть пионеров селит? или превращает в капитал, но мне вот сомнительно, что адресно идет нуждающимся людям... по крайней мере, не знаю таких историй, чтобы вибр что-то особо людям дал...ну знаю, братья из богатых стран собрали одежду для людей из бедных стран... одежду раздали (но это же не вибр купил, я так понимаю)... ну знаю, что пионеры жили в квартирах рядовых свидетелей (у которых две было) платило ли общество за аренду этим людям, чтобы пионеры жили? такой информации у меня нет... но, мнится мне, жили даром...

про политику общества насчет благотворительности Рустама вот спросила - не ответил он. сама не знаю, не общаюсь с СИ давно.

Ну как я понимаю, благотворительность для любой религиозной организации не должна стоять на первом месте. Но если бывают крайние случаи, то конечно надо это делать, и СИ оказывают благотворительность, и не только своим по вере, но и другим - в случае стихийных бедствий.

[Руsтам]

Где цитаты про новый завет и причастие только для помазанников?

- - - Добавлено - - -

Этим и занимаемся.

- - - Добавлено - - -

Конечно, если брать книгу Деяния и контекст цитаты, то блуд тоже не из списка продуктов, поэтому можно вроде бы как говорить о невозможности переливания, но если взять контекст Ветхого Завета (Вы сами привели эти цитаты), то возникает мысль, что имелось в виду именно употребление в пищу... это я так, размышляю вслух...

Я хотел бы наконец, ответить вам на вопрос, почему только помазанники должны активно участвовать в причастии.
Луки 22:29,30 - "И я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве, чтобы вы ели и пили за моим столом в моем царстве и сели на престолы судить двенадцать племен Израиля"
Остальные из великого множества не будут сидеть за одним с ним столом, и не будут судить. Поэтому они не участвуют напрямую в этом новом завете.

- - - Добавлено - - -

Где цитаты про новый завет и причастие только для помазанников?

- - - Добавлено - - -

Этим и занимаемся.

- - - Добавлено - - -

Конечно, если брать книгу Деяния и контекст цитаты, то блуд тоже не из списка продуктов, поэтому можно вроде бы как говорить о невозможности переливания, но если взять контекст Ветхого Завета (Вы сами привели эти цитаты), то возникает мысль, что имелось в виду именно употребление в пищу... это я так, размышляю вслух...

Я хотел бы наконец, ответить вам на вопрос, почему только помазанники должны активно участвовать в причастии.
Луки 22:29,30 - "И я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве, чтобы вы ели и пили за моим столом в моем царстве и сели на престолы судить двенадцать племен Израиля"
Остальные из великого множества не будут сидеть за одним с ним столом, и не будут судить. Поэтому они не участвуют напрямую в этом новом завете.

[sekyral]

Я хотел бы наконец, ответить вам на вопрос, почему только помазанники должны активно участвовать в причастии.
Луки 22:29,30 - "И я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве, чтобы вы ели и пили за моим столом в моем царстве и сели на престолы судить двенадцать племен Израиля"
Остальные из великого множества не будут сидеть за одним с ним столом, и не будут судить. Поэтому они не участвуют напрямую в этом новом завете.

ОСБ учит, что только принадлежащие к небесному классу из 144 000 могут участвовать в принятии символов хлеба и вина, ибо другие будут есть и пить в осуждение себе; поводом к такому решению служит указание апостола Павла в Первом послании к коринфянам (11:27-29). Но не кажется ли вам, что, по мнению Павла, ест и пьет осуждение себе не тот, кто имеет надежду спастись (на земле ли, на небе ли), а тот, кто участвует в трапезе Господней и в трапезе бесовской (1 Кор.10:21), тот, кто принимает от символов из-за голода или упивается (1 Кор.11:21), тот, кто ест и пьет недостойно, не рассуждая о Теле (Господнем) (1 Кор.11:29)? Не думаете ли вы, что участвовать в принятии символов страдания Иисуса должны все, за кого было ломимо Тело Христово и была пролита Кровь Его во оставление грехов (Мф.26:28; 1 Кор.11:24)? Ведь нигде в Библии нет конкретного указания на то, что не принадлежащий к остатку из 144 000 христианин не имеет права вкушать от символов на Вечере Господней, зато в Евангелии от Иоанна (6:53-54) есть предостережение, пренебрегать которым никак нельзя: Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоть Сына Человеческого и пить Кровь Его, то не будете иметь в себе жизни; ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. К вопросу об участии в принятии символов страдания Христа нельзя относиться легкомысленно, ибо пренебрежение этим вопросом может привести к погибели. Следует помнить, что не принимающий от символов не имеет обетования воскресения и жизни (Ин.6:54). Впрочем, рядовые Свидетели Иеговы последовательны в том, что они не имеют с Богом вообще никакого союза (завета): мол, Ветхий завет заключен только с израильтянами, Новый завет только с помазанниками, а остальные вообще ни при чем...

Вопросы Свидетелям Иеговы

Таким образом, не считаете ли вы, что христианин, не вкушающий от символов страдания Христа, стоит перед угрозой погибели?

[Руsтам]

Вопросы Свидетелям Иеговы

Таким образом, не считаете ли вы, что христианин, не вкушающий от символов страдания Христа, стоит перед угрозой погибели?

Знаете , ведь изначально весь "христианский мир" и вы считали, что все христиане пойдут на небо. С новой землей какая-то у вас туманность, вроде на ней кто-то будет жить, но все христиане должны пойти на небо. Вот поэтому-то раз все христиане идут на небо, то значит всем надо принимать участие в причастии.
А мысль о новой земле , я думаю, православие-то и сейчас не поддерживает, но здесь на форуме, уже наверное много лет СИ обращают внимание на новую землю по писанию, поэтому постепенно появилась допущение о вечной жизни на земле, но изначально мысль о вечной жизни на земле вообще не было, в том числе и у протестантов.

[Руsтам]

Вопросы Свидетелям Иеговы

Таким образом, не считаете ли вы, что христианин, не вкушающий от символов страдания Христа, стоит перед угрозой погибели?

Спасибо за то что привели эти стихи. Ну вы внимательно прочитали это место? Павел говорит о том, что надо есть и пить достойным образом, надо быть достойным, чтобы принимать от символов. Здесь не говорится , что кто не будет есть и пить, на том будет вина за тело и кровь Господа. И вы уточнили, что значит недостойным образом принимать от символов. Но здесь ничего не говорится о тех кто совсем не принимает. Слова из Иоанна 6:53,54 я думаю, относится только к христианам с небесной надеждой. Но ваша точка зрения очень логична. Но что делать тем, кто будет жить вечно на земле? У вас так же нет отчетливого ответа на этот волпрос, да и в Библии, я думаю, тоже. Я нашел единственное место , более или менее отвечающее на этот вопрос - Луки 22:29,30. Здесь Иисус говорит, что он заключает соглашение, чтобы они в будущем ели и пили за его столом в Его царстве и сели на престолы судить двенадцать племен Израиля. Это все правильно, если существует одна группа христиан с небесной надеждой. Здесь все просто. Но если существует группа христиан с земной надеждой? Они же не будут сидеть за Его столом в Его царстве, и судить. Вы представьте, на время. что существует вторая группа христиан, и от этого отталкивайтесь. Вы же не говорите, что не существует второй группы, а вы задаетесь вопросом, где в Библии сказано, что только одна группа должна принимать от символов.
- - - Добавлено - - -

[Руsтам]

Начнем пожалуй.

Война 1914 года многими была воспринята как начало Армагеддона. Но 1914 год прошел.
Рассел перенес конец света на 1915 год, который также благополучно минул.

В октябре 1916 года Чарльз Тейз Рассел скончался так и не дождавшись обещанного всему миру Армагеддона. На могиле его в память о несбывшихся пророчествах было установлено металлическое надгробие в виде египетских пирамид, чертежи которых он когда-то представлял в качестве подтверждения своих расчетов о конце света. После смерти Ч. Рассела главою "Общества Сторожевой Башни Сиона" стал Джозеф Рутерфорд, который железной рукой правил им до 1942 года.

Первым делом новый руководитель пересмотрел расчеты предшественника и установил новую дату Армагеддона - 1918 год.

Проблема, возникшая с неожиданно быстрым ростом членов секты, значительно превысивших 144 тысячное число спасенных, была решена просто - отныне "малым стадом" в количестве 144000 избранных ("помазанных" или "вновь рожденных") стали называться те "свидетели", которые будут царствовать на небесах со Христом, все же остальные последователи Сионской Сторожевой Башни - это "великое множество" или "другие овцы", которые будут жить не на небесах, а в раю на Земле.

По прошествии 1918 года Рутерфордом была установлена новая дата - 1925 год, причем ожидалось, что этот год "будет отмечен воскресением верных и наиболее ценных старейшин". Уверенность в конце света именно в этом году была настолько сильна, что многие фермеры весной 1925 года даже не сеяли. "Миллионы ныне живущих не умрут никогда" - говорил Рутерфорд накануне 1925 года. После очередного фиаско конкретная дата Армагеддона долго неназывалась, но журнал "Сторожевая Башня" (слово "Сион" из-за напрашивающихся аналогий из названия было убрано) - главный печатный орган "видимой организации невидимого Бога" постоянно держал в напряжении своих читателей:
1930 г. они говорили: Близко наступление великого поворотного момента
1931 г.: "Армагеддон у порога".
1933 г. они утверждали: Неопровержимо доказано, что близко время освобождения[82].
1933 г. они писали: (Иегова), открывший ныне эти пророчества пониманию Своих помазанников, тем самым доказывает, что время сражения близко, следовательно, пророчество представляет глубокий интерес для помазанников[83].
1939 г. они провозглашали: Близится брань великого дня Бога Вседержителя[84].

В сущности, с мая 1940 г. по 15 апреля 1943 г., на протяжении только трех коротких лет. Общество по меньшей мере 44 раза выступило с предсказаниями о приближении Армагеддона. Вот несколько примеров, относящихся к этому времени и к последующим периодам:

В сентябре 1940 г. они провозглашали: Царство наступило, царь возведен на престол. Армагеддон вот-вот наступит... Достигнут великий поворотный момент (Посланник / Вестник, сентябрь 1940 г., с. 6).

1941 г.: "Армагеддон несомненно близко... через несколько лет".
На страницах Сторожевой Башни от 15 сентября 1941 г. они утверждали: ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ЗАВЕРШЕНИЕ ОЧЕНЬ БЛИЗКО (с. 276). Месяцы,. оставшиеся до Армагеддона... (с. 288).

15 января 1942 г. они говорили: Близится время, когда Иисус Христос вступит во владение всем миром (с. 28).

1 мая 1942 г. они утверждали: Теперь, когда Армагеддон вплотную приблизится к нам... (с. 139).
1 мая 1943 г. они заявляли: Окончательное завершение всего мира... близко (с. 139).
1 сентября 1944 г. они утверждали: Армагеддон близок (с. 264).
1946 г.: "Армагеддон скорее всего наступит где-то до 1972 года".
1946 г.: Катастрофа Армагеддона... стучится в дверь.
1950 г. они утверждали: Развитие продолжается! Навстречу чему? Навстречу полю Армагеддона, навстречу брани в оный великий день Бога Вседержителя.
1953 г. они предупреждали: Армагеддон так близок, что поразит уже ныне живущее поколение.
1955 г.: "Война Армагеддона вот-вот разразится".
1955 г. они заявляли: Становится понятным, что Армагеддонская битва приближается к моменту своей вспышки.
1958 г. они писали: Когда произойдет сражение Армагеддона?.. Оно наступит очень скоро.
1966 г.: "Кульминационный пункт истории человечества у порога".
1973 г. они заявляли: Наступление великих бед очень близко.
1973 г. они предсказывали: Согласно графику Библии, седьмое тысячелетие жизни человечества на земле близко и должно наступить в пределах нынешнего поколения.

На страницах Царственного Служения в мае 1974 г. говорилось о последних временах, наступление которых считалось таким близким, что Свидетелям Иеговы давался пример: в короткий промежуток времени, остающийся до конца грешного мира, продав свои дома и собственность, посвятить все свое время богослужению (с. 3).
1975 г. они утверждали: Исполнение... сроков... ожидает нас в ближайшее время.
1975 г. они заявляли: Время, остающееся нам, должно быть очень коротким....
Многие из живущих ныне Свидетелей Иеговы, возможно, помнят, как 1975 год наступил и прошел, причинив огромное разочарование верующим и дальнейшие затруднения представителям Общества Сторожевой Башни. Однако лжепророчества продолжались.
С 1976 по 1981 гг. представители Общества неоднократно утверждали, что наступление Армагеддона очень близко, под рукой и т.д.
С 1981 г. по сегодняшний день представители Общества по-прежнему заявляют, что близится конец мира.

Вы все это откуда взяли, откуда все эти пророчества, какой источник? И вообще, приведите конкретные номера журналов, где это все было написано. В этих журналах, которые вы привели есть лишь предупреждения о конце, но никак не написано, что конец намечался по конкретным годам.

- - - Добавлено - - -

У Вас какая-то нечеловеческая логика. Эти ошибочные предположения были внушены Б-гом? Если да, то Он ошибся? Если нет, то, значит, не руководит?

- - - Добавлено - - -

А за прошлое кто будет отвечать?

Естть ложный сайт, где говорится об этих многочисленных пророчествах. Где они были? В каких журналах? Номера журналов пожалуйста! Я как вижу в них просто было предупреждение о том, что конец близок, но в них не говорилось, что конец наступит в том-то и в том-то году!
Я признаю лишь пророчество на 1914 год и предположение насчет 1975 года, и все

[Руsтам]

Как могут сгореть? Очень просто, как дрова. А почему нет?

Небо никак не может сгореть. А как земля может сгореть? Земля сама может потушить огонь. Это все равно, как вода может сгореть.

[JURINIS]

П Каждому человеку надо ясно представлять, что это такое христианин, надо во всем сомневаться, в том числе и в своей родной религии, я думаю. Надо всегда искать.

Христианин - это тот, кто верит Богу и Христу. В остальном, особенно в своем сердце, он может сомневаться, при условии, если Дух Святой не наполнил его не мерой и грех любого сомнения покрыт любовью Божьей.

[jwserge]

Небо никак не может сгореть. А как земля может сгореть? Земля сама может потушить огонь. Это все равно, как вода может сгореть.

Это смотря как рванёт!

Некоторые планеты в результате планетарных катастроф и атмосферу теряли...

И кстати: ты в курсе, что то что в Библии называется небом -- это совсем не то, чем оно на самом деле является?
То что в Библии - вполне может и сгореть и проткнуться
Читайте Бытие 1

- - - Добавлено - - -

Вы все это откуда взяли, откуда все эти пророчества, какой источник? И вообще, приведите конкретные номера журналов, где это все было написано. В этих журналах, которые вы привели есть лишь предупреждения о конце, но никак не написано, что конец намечался по конкретным годам.

- - - Добавлено - - -



Естть ложный сайт, где говорится об этих многочисленных пророчествах. Где они были? В каких журналах? Номера журналов пожалуйста! Я как вижу в них просто было предупреждение о том, что конец близок, но в них не говорилось, что конец наступит в том-то и в том-то году!
Я признаю лишь пророчество на 1914 год и предположение насчет 1975 года, и все

Дружище, этих номеров и цитат уже столько приводилось по всему интернету с фотокопиями, что только желающий ничего не видеть их не видел!

И если ты признаёшь существование лжепророчеств на 1914 и 1975 годы -- тебе этого мало?

А сколько будет достаточно, чтоб ты наконец понял, куда влип? Я приведу! Мы все тебе найдём даже старые копии и вышлем на адрес

[sekyral]

изначально весь "христианский мир" считали, что все христиане пойдут на небо

Правильно ли я вас понял, Рустам? Сначала, с 1 века по Р.Х. все христиане считали что они (все христиане) пойдут на небо?

- - - Добавлено - - -

Спасибо за то что привели эти стихи. Ну вы внимательно прочитали это место? Павел говорит о том, что надо есть и пить достойным образом, надо быть достойным, чтобы принимать от символов. Здесь не говорится , что кто не будет есть и пить, на том будет вина за тело и кровь Господа. И вы уточнили, что значит недостойным образом принимать от символов. Но здесь ничего не говорится о тех кто совсем не принимает.

Рустам, если бы вы внимательно прочитали то что написал Руслан Хазарзар то наверно не задавали бы эти вопросы по невнимательности:

Но не кажется ли вам, что, по мнению Павла, ест и пьет осуждение себе не тот, кто имеет надежду спастись (на земле ли, на небе ли), а тот, кто участвует в трапезе Господней и в трапезе бесовской (1 Кор.10:21), тот, кто принимает от символов из-за голода или упивается (1 Кор.11:21), тот, кто ест и пьет недостойно, не рассуждая о Теле (Господнем) (1 Кор.11:29)?

Слова из Иоанна 6:53,54 я думаю, относится только к христианам с небесной надеждой.

А в первом веке были христиане не с небесной надеждой? Вообще апостолы и христиане первого века знали, что будут какие то другие христиане не с небесной надеждой? Разве разделение на два класса было придумано не Рутерфордом в 1935 году по Р.Х.? А апостолы и первые христиане (думаю даже сам Христос) об этом были ни слухом ни духом.