Лжепророчество Общества Сторожевой Башни "непройдет род сей" поколение 1914 года.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #421
    Сообщение от Руsтам
    Насчет того, что Иисус воссел на престол уже в I веке:Матфея25:14-19
    Отрывок вообще-то притча о талантах и как их надо применять. Смысл притчи - не зарывать свои таланты, а развивать. Как можно на этих притчах строить доктрины???

    Прошло много времени, и хозяин тех рабов пришел и потребовал у них отчета. Иисус Христос говорил, что будет со временем массовое отступничество от истинного христианства, об этом предупреждал и Петр. Это произошло не в нашем веке, и не в XX. Это стало происходить почти в самом начале христианства, приблизительно уже со II века.
    Это известно совсем не из этого отрывка, а из посланий Апостола Павла. И после этого Вы будете утверждать, что СИ знают Библию. О чем Вы "проповедуете" людям? ИМХО о чем угодно, но не о Христе.

    Что же должно было произойти при приходе хозяина - Иисуса Христа?
    Матфея 24:45-47 - "Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает! Истинно говорю вам:он поставит его заботиться обо всем своем имуществе"
    А теперь посмотрите чем "кормил" раб свое "имущество":
    1. Лжеучения
    2. Лжепророчества
    3. Лжедоктрины
    Можно ли назвать такого раба верным?

    В I веке Иисус не мог сразу воцариться, ибо нужно было , чтобы прошло какое-то время, чтобы господин мог определить этого хорошего раба, чтобы отделить "пшеницу от плевел".
    Это Вы за Христа решили? Или по-Вашему Он обманул Своих учеников, когда сказал им:
    Мф. 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
    Кому мне верить? Предпочитаю Библии. Иисус четко и ясно сказал, что Ему УЖЕ ДАНА ВСЯ ВЛАСТЬ как на НЕБЕ, так и на ЗЕМЛЕ.
    Если Ему дана ВСЯ ВЛАСТЬ, то что мешает Ему воцариться? Ну где логика?

    это я не вам отвечал, между прочим!
    Извините, но в Ваших ответах сложно разобраться кому и что.

    В библии нет организации, а христиане в первом веке, которые были - это разве не организация
    Нет. Это была Церковь, где не было нуждающихся, никто не возвышался над другими, они жили как одна дружная семья:
    32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
    33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
    34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
    35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. 36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
    37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.


    Рук.Совет в Иерусалиме - это разве не организация?
    В Библии НЕТ и НИКОГДА не было никаких рук. советов. Были Апостолы. Пионеров тоже не было.

    А Моисей разве не был руководителем организации Бога??? ну вы скажете!!!!
    Не был Моисей руководителем организации! Моисей вел еврейский народ, а не организацию. Понимаете? НАРОД.

    Так что там с лжедатами и лжепророчествами?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Руsтам
    Но между прочим еще в XI веке единая церковь была разделена на 2 :католическую и православную. Это очень серьезное разделение!
    И что? Иисус обманул, сказав, что Церковь не одолеют врата ада?

    Что-то вы вообще не похожи на христианина! Эти слова я написал просто так, я так ответил, когда мне посоветовали отправлять сообщение по-другому. За каждое слово цепляетесь! Разве так можно, что я вам плохого сделал в конце концов, пожалуйста умерьте свой пыл.
    Пожалуйста не отвлекайтесь на ерунду. Вы сказали как это было у Вас на сердце. СИ действительно приучают думать, что ни уникальны.
    Но вернемся к датам и лжепророчествам. Что можете по ним сказать?

    Комментарий

    • Руsтам
      Завсегдатай

      • 08 April 2013
      • 838

      #422
      Сообщение от Павел_17
      Наивный! Именно на этом религия СИ и держится. Перевернуть все с ног на голову, добавить к большой лжи немного правды, но главное ОТЛИЧАТЬСЯ от других!
      Именно поэтому ВиБР до сих пор и держится за 1914 год, за земную надежду и за свою кровавую доктрину (ради которой уже столько погибло СИ).
      Но ведь СИ - это не течение , отделившее от официальной, а это самостоятельное течение, есть течения, которые отделяются от офиц, но это не серьезно, никакого смысла в этом нет, их и никто не будет ругать, потому что они не отличаются ничем, НО ЕСЛИ ТЫ БУДЕШЬ ХОТЬ ЧЕМ-ТО ОТЛИЧАТЬСЯ!!!!! ТО ТЕБЯ БУДУТ РУГАТЬ И НЕНАВИДЕТЬ!!!!!
      Вот если бы у СИ были только "лжепророчества", а в остальном они бы ничем не отличались от других, то тогда да, это выглядело бы странным! Но ведь это не так! Вы хоть раз изучали, вникали хоть раз во все учения СИ? Только супер предвзятый верующий человек или атеист может сказать, что в православной литературе одна темнота, а у СИ - другая.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #423
        Сообщение от Руsтам
        Но ведь СИ - это не течение , отделившее от официальной, а это самостоятельное течение, есть течения, которые отделяются от офиц, но это не серьезно, никакого смысла в этом нет, их и никто не будет ругать, потому что они не отличаются ничем, НО ЕСЛИ ТЫ БУДЕШЬ ХОТЬ ЧЕМ-ТО ОТЛИЧАТЬСЯ!!!!! ТО ТЕБЯ БУДУТ РУГАТЬ И НЕНАВИДЕТЬ!!!!!
        Не обманывайтесь. СИ никакое не самостоятельное течение. Что же Вы свою историю не знаете? Рассел откололся от адвентистов.
        А то, что кого-то ненавидят, не делает ненавидимого истинным. Вот ненавидят маньяков-убийц. Они истинные христиане? Нет.
        А Христос четко сказал за что будут ненавидеть христиан. Вовсе не за их отличия в учении. Почитайте Библию.

        Вот если бы у СИ были только "лжепророчества", а в остальном они бы ничем не отличались от других, то тогда да, это выглядело бы странным!
        Давайте на этом пока и остановимся. Вы признаете, что лжепророчества были?

        Вы хоть раз изучали, вникали хоть раз во все учения СИ?
        А разве из моих сообщений это не видно? Вникал. Поэтому и обличаю ложь.

        Только супер предвзятый верующий человек или атеист может сказать, что в православной литературе одна темнота, а у СИ - другая.
        Я ни разу не говорил, что у кого-то одна темнота. Я всегда говорил, что у СИ ложь, замешанная на правде. Т.е. правильные учения, безусловно, есть. Но все хорошее с лихвой покрывается плохим: лжепророчествами, лжеучениями, лжедоктринами. А это, между прочим, человеческие жизни и судьбы.

        Комментарий

        • Руsтам
          Завсегдатай

          • 08 April 2013
          • 838

          #424
          Сообщение от Павел_17
          Отрывок вообще-то притча о талантах и как их надо применять. Смысл притчи - не зарывать свои таланты, а развивать. Как можно на этих притчах строить доктрины???


          Это известно совсем не из этого отрывка, а из посланий Апостола Павла. И после этого Вы будете утверждать, что СИ знают Библию. О чем Вы "проповедуете" людям? ИМХО о чем угодно, но не о Христе.


          А теперь посмотрите чем "кормил" раб свое "имущество":
          1. Лжеучения
          2. Лжепророчества
          3. Лжедоктрины
          Можно ли назвать такого раба верным?


          Это Вы за Христа решили? Или по-Вашему Он обманул Своих учеников, когда сказал им:
          Мф. 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
          Кому мне верить? Предпочитаю Библии. Иисус четко и ясно сказал, что Ему УЖЕ ДАНА ВСЯ ВЛАСТЬ как на НЕБЕ, так и на ЗЕМЛЕ.
          Если Ему дана ВСЯ ВЛАСТЬ, то что мешает Ему воцариться? Ну где логика?


          Извините, но в Ваших ответах сложно разобраться кому и что.


          Нет. Это была Церковь, где не было нуждающихся, никто не возвышался над другими, они жили как одна дружная семья:
          32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
          33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
          34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
          35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. 36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
          37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.



          В Библии НЕТ и НИКОГДА не было никаких рук. советов. Были Апостолы. Пионеров тоже не было.


          Не был Моисей руководителем организации! Моисей вел еврейский народ, а не организацию. Понимаете? НАРОД.

          Так что там с лжедатами и лжепророчествами?

          - - - Добавлено - - -


          И что? Иисус обманул, сказав, что Церковь не одолеют врата ада?


          Пожалуйста не отвлекайтесь на ерунду. Вы сказали как это было у Вас на сердце. СИ действительно приучают думать, что ни уникальны.
          Но вернемся к датам и лжепророчествам. Что можете по ним сказать?
          Ну я в принципе, рад за вас, что вы тверды в вере и ревностны, ваши ответы показывают это. Но давайте дальше исследовать.

          Матфея 24:45-47 - "Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает! Истинно говорю вам:он поставит его заботиться обо всем своем имуществе"
          Прошло много времени, и хозяин тех рабов пришел и потребовал у них отчета.

          О чем говорится в этих стихах? Откуда господин придет, прошло много времени и хозяин пришел и потребовал у них отчет - что за это время? Объясните эти стихи. А то он сказал:"Дана мне вся власть" Значит он воссел на престол. Но все сложнее!! ! Не так исследуют библию, не так!
          Иисус , как и этот господин из притчи дал задание своим ученикам, чтобы они выполняли задание, и были готовы к его приходу. То, что он когда-то воссел на престол, как царь, означает, что он пришел для проверки, какая из групп на земле серьезно настроена проводить эту работу. В первом веке то, что были его истинные ученики, не говорило о том, что их надо выбрать окончательно, ибо ничего еще не было ясно, ибо впереди должно было произойти смешение истины не с истиной, должно было произойти массовое отступничество.

          Комментарий

          • vit7
            Временно отключен

            • 17 March 2010
            • 7337

            #425
            Сообщение от Руsтам
            "Кровавая доктрина" - это запрет от Бога, а не от свидетелей. Богу не угодно, чтобы человек принимал в себя чужую кровь, "ибо в ней жизнь". Кроме того чужая кровь плохо действует на организм, даже если она здоровая. Почему в нашей стране не принимают альтернативные методы переливанию??? на западе давно это практикуется, и этим пользуются многие не свидетели! Там поставлено лучше мед.просвещение, чем у нас, там есть движение в этом направлении, только у нас полное безразличие и полный застой в этом вопросе. И люди в полном информационном и образовательном вакууме. Может вся причина в СИ? Может государство специально не делает ничего в этом направлении, чтобы учения СИ не становились популярными, может это угодно РПЦ? Кто знает!
            К тому же переливание крови давно себя дискредитировало, нет должной организации в хранении крови,и люди часто заражаются различными болезнями. Тестируют кровь очень быстро, в очень сжатые сроки, а истинный тест кровь дает намного позже, чем тогда, когда ее впускают в ход.
            Я, повторусь -оно Вам надо?
            Дни рождения, честь флагу,занятия спортом,... и тд.
            Ну попали в секту деструктивную ,имейте мужество из нее выйти.

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #426
              Сообщение от Руsтам
              Ну я в принципе, рад за вас, что вы тверды в вере и ревностны, ваши ответы показывают это. Но давайте дальше исследовать.
              Давайте, с удовольствием.

              О чем говорится в этих стихах? Откуда господин придет, прошло много времени и хозяин пришел и потребовал у них отчет - что за это время? Объясните эти стихи.

              Откуда Господин придет - в притчи нет ни слова. Можно только гадать. Это не ко мне.
              Что касается отчета - это будет после нашей смерти. каждый даст за себя отчет. Отрывок надо?

              А то он сказал:"Дана мне вся власть" Значит он воссел на престол. Но все сложнее!! ! Не так исследуют библию, не так!
              Библию как раз так и изучают. Ничего не добавляя и не придумывая. Власть она либо дана, либо нет. А то власть дана, а Иисус якобы не может ей распоряжаться. Что за чушь?

              Иисус , как и этот господин из притчи дал задание своим ученикам, чтобы они выполняли задание, и были готовы к его приходу.
              Да, это про христиан. Чем они, собственно, и занимаются: проповедуют, укрепляют Церковь и пр.

              То, что он когда-то воссел на престол, как царь, означает, что он пришел для проверки, какая из групп на земле серьезно настроена проводить эту работу.
              Вы понимаете, что это уже не Библия, а отсебятина? Какая еще группа? Речь о каждом из нас, а не о том кто мы как группа и как себя ведем!

              В первом веке то, что были его истинные ученики, не говорило о том, что их надо выбрать окончательно, ибо ничего еще не было ясно, ибо впереди должно было произойти смешение истины не с истиной, должно было произойти массовое отступничество.
              Опять отсебятина. Где в Библии написано, что кого-то надо выбрать окончательно, а кого-то сразу? Нету вообще про это ни слова.
              Мне кажется, что Вы пытаетесь за уши притянуть то, чего в Библии нет.

              Комментарий

              • sekyral
                христианин

                • 25 March 2010
                • 2468

                #427
                Сообщение от Руsтам
                Вы за то чтобы поклоняться в одиночку, без никакой организации?
                А вы забыли что ли пророчество Иисуса Христа о том, что будет "проповедана благая весть по всей обитаемой земле для свидетельства всем народом" - Матфея24:14. Кто это должен проделывать? Организация или отдельные люди? Вы скажете, офиц. религии, так и их основатели за нас не были распяты! Тоже! Я же говорил вам, что между первоначальным христианством, и последовавшим за этим отступничеством и утверждением католичества и православия, как религии официальной произошел временный и качественный разрыв, вы что же думаете, что они представляют сегодня Иисуса Христа, они истинные христиане?!!!
                Почему протестантов отбрасываете в сторону? Насчет проповеди Благой Вести, разве за 2000 лет существования христианства вы не видите результатов этой проповеди? Христианство из кучки напуганных людей превратилось в 2,5 миллиарда человек (35% населения планеты). Разве это не результат проповеди Благой Вести? Перестаньте уже мыслить штампами Сторожевой башни, которая пафосно называет свою корпоративную рекламу набора лжеучений и лжепророчеств проповедью Благой Вести.

                Сообщение от Руsтам
                По-вашему последних дней не существует совсем? Сейчас какие дни? Последние или не последние?
                Давайте почитаем, что сказал на это Сам Христос:

                Цитата из Библии:
                42 Итак бодрствуйте , потому что не знаете , в который час Господь ваш приидет .
                (От Матфея 24:42)


                Цитата из Библии:
                13 Итак , бодрствуйте , потому что не знаете ни дня , ни часа , в который приидет Сын Человеческий .
                (От Матфея 25:13)


                Цитата из Библии:
                32 О дне же том , или часе , никто не знает , ни Ангелы небесные , ни Сын , но только Отец .
                33 Смотрите ,
                бодрствуйте , молитесь , ибо не знаете , когда наступит это время .
                (От Марка 13:32-33)


                Цитата из Библии:
                6 Посему они, сойдясь , спрашивали Его , говоря : не в сие ли время , Господи , восстановляешь Ты царство Израилю ?
                7 Он же сказал им :
                не ваше дело знать времена или сроки , которые Отец положил в Своей власти ,
                (Деяния 1:6-7)


                Апостол Петр считал, что второе пришествие Христа будет при его жизни:

                Цитата из Библии:
                7 Впрочем близок всему конец . Итак будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах .
                (1-е Петра 4:7)


                Так же считал апостол Иаков:

                Цитата из Библии:
                8 Долготерпите и вы , укрепите сердца ваши , потому что пришествие Господне приближается .
                9 Не сетуйте , братия , друг на друга , чтобы не быть осужденными :
                вот , Судия стоит у дверей .
                (Иакова 5:8-9)


                Ну и конечно же любимый ученик Иисуса, Апостол Иоанн:

                Цитата из Библии:
                18 Дети ! последнее время . И как вы слышали , что придет антихрист , и теперь появилось много антихристов , то мы и познаем из того, что последнее время .
                (1-е Иоанна 2:18)


                И Апостол для язычников Павел:

                Цитата из Библии:
                29 Я вам сказываю , братия : время уже коротко , так что имеющие жен должны быть , как не имеющие ;
                30 и плачущие , как не плачущие ; и радующиеся , как не радующиеся ; и покупающие , как не приобретающие ;
                31 и пользующиеся миром сим , как не пользующиеся ;
                ибо проходит образ мира сего .
                (1-е Коринфянам 7:29-31)


                Цитата из Библии:
                25 Не будем оставлять собрания своего , как есть у некоторых обычай ; но будем увещевать [друг друга], и тем более , чем более усматриваете приближение дня оного .
                (К Евреям 10:25)


                Так что же получается, Апостолы ошибались? Ни в коем случае. ВСЕ АПОСТОЛЫ ПРИЗЫВАЛИ БОДРСТВОВАТЬ ВО ВСЯКОЕ ВРЕМЯ. Что же это значит? А это значит вести себя и жить так каждый день своей жизни, как будто бы Христос придет ЗАВТРА УТРОМ!

                И в заключении приведу 2-е послание Апостола Петра 3 гл.:

                Цитата из Библии:
                3 Прежде всего знайте , что в последние дни явятся наглые ругатели , поступающие по собственным своим похотям
                4 и говорящие :
                где обетование пришествия Его ? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы , от начала творения , все остается так же .
                5 Думающие так не знают , что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою :
                6 потому тогдашний мир погиб , быв потоплен водою .
                7 А нынешние небеса и земля , содержимые тем же Словом , сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков .
                8 Одно то не должно быть сокрыто от вас , возлюбленные , что у Господа один день , как тысяча лет , и тысяча лет , как один день .
                9
                Не медлит Господь [исполнением] обетования , как некоторые почитают то медлением ; но долготерпит нас , не желая , чтобы кто погиб , но чтобы все пришли к покаянию .
                10
                Придет же день Господень , как тать (вор) ночью , и тогда небеса с шумом прейдут , стихии же , разгоревшись , разрушатся , земля и все дела на ней сгорят .
                11 Если так все это разрушится ,
                то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам ,
                12
                ожидающим и желающим пришествия дня Божия , в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают ?
                13 Впрочем мы, по обетованию Его , ожидаем нового неба и новой земли , на которых обитает правда .
                14
                Итак , возлюбленные , ожидая сего , потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире ;
                15
                и долготерпение Господа нашего почитайте спасением , как и возлюбленный брат наш Павел , по данной ему премудрости , написал вам ,
                16
                как он говорит об этом и во всех посланиях , в которых есть нечто неудобовразумительное , что невежды и неутвержденные , к собственной своей погибели , превращают , как и прочие Писания
                17
                Итак вы , возлюбленные , будучи предварены о сем, берегитесь , чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения ,
                18
                но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа . Ему слава и ныне и в день вечный . Аминь .
                (2-е Петра 3:3-18)


                Помоему все ясно и доступно!
                Цитата из Библии:
                "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                Комментарий

                • angelsweta
                  Ветеран

                  • 22 March 2010
                  • 1974

                  #428
                  Сообщение от Руsтам
                  А вы скажите, были ли лжепророки в библейские времена, которые говорили о плохом, предупреждали о чем-то? Говорили о суде Бога?

                  - - - Добавлено - - -



                  Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                  Так эта ересь была уже во втором веке в лице греческой философии и языческих обрядов, затем всех, кто не был согласен с офиц.религией стали называть еретиками, так же как и сейчас.
                  Тук, тук, кто в домике есть? Или скорее в танке?*
                  Рустам, вы себя считаете живым человеком, а не ботом, или зомби? Извините за прямоту, но ваши *"ответы" на мои вопросы заставляют меня думать иначе. МОжет и мне пора *тут начать вспоминать про метание жемчуга, по вашему примеру, потому как я не вижу ваших даже малейших попыток ПОДУМАТЬ, прежде чем вы пишете очередную порцию журнальных "истин"? До сих пор надеюсь услышать от вас чёткое определение, что же вы подразумеваете под ЛЖЕПРОРОЧЕСТВОМ и ПРОРОКОМ, а также вдумчивых комментариев на приведенные стихи и цитаты. Оставьте в покое пока что офиц. религии, и несогласие с ними что оно вам спать не даёт.
                  **
                  А вы скажите, были ли лжепророки в библейские времена, которые говорили о плохом, предупреждали о чем-то? Говорили о суде Бога?
                  А что, вы ЛИЧНО много лжепророков знаете библейских времен и то, о чем они говорили, предупреждали, чем пугали и на чем спекулировали?*
                  25 Который делает ничтожными знамения лжепророков и обнаруживает безумие волшебников, мудрецов прогоняет назад и знание их делает глупостью,
                  (Ис.44:25)
                  *
                  Как вы считаете, не похожим ли образом вел себя современный лжепророк- ВиБР, когда говорил о 1914 и т.п."знамениях" ?
                  21 Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос , или: вот, там, - не верьте.
                  22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
                  (Мар.13:21,22)
                  Здесь вообще, считаю, комментарии излишни, достаточно лишь *хотя бы раз услышать, как ВиБР учит о незримом пришествии ХРиста. Тут и "чудес" уже не надо, потому как основа учений СИ весьма материалистична, да и вы сами тут совсем недавно спекулировали на чудесах в науке , вспоминая Циолковского да Кибальчича
                  1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                  (2Пет.2:1)
                  А это, хоть вы и хотели отфутболить к офиц. религиям, но напрямую к СИ относится, достаточно только зайти в любой "ЗАЛ ЦАРСТВА СИ!" и увидеть, как они демонстративно это делают на Вечери Воспоминания.
                  Последний раз редактировалось angelsweta; 17 April 2013, 09:32 PM.

                  Комментарий

                  • Руsтам
                    Завсегдатай

                    • 08 April 2013
                    • 838

                    #429
                    Сообщение от Павел_17
                    Отрывок вообще-то притча о талантах и как их надо применять. Смысл притчи - не зарывать свои таланты, а развивать. Как можно на этих притчах строить доктрины???


                    Это известно совсем не из этого отрывка, а из посланий Апостола Павла. И после этого Вы будете утверждать, что СИ знают Библию. О чем Вы "проповедуете" людям? ИМХО о чем угодно, но не о Христе.


                    А теперь посмотрите чем "кормил" раб свое "имущество":
                    1. Лжеучения
                    2. Лжепророчества
                    3. Лжедоктрины
                    Можно ли назвать такого раба верным?


                    Это Вы за Христа решили? Или по-Вашему Он обманул Своих учеников, когда сказал им:
                    Мф. 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                    Кому мне верить? Предпочитаю Библии. Иисус четко и ясно сказал, что Ему УЖЕ ДАНА ВСЯ ВЛАСТЬ как на НЕБЕ, так и на ЗЕМЛЕ.
                    Если Ему дана ВСЯ ВЛАСТЬ, то что мешает Ему воцариться? Ну где логика?


                    Извините, но в Ваших ответах сложно разобраться кому и что.


                    Нет. Это была Церковь, где не было нуждающихся, никто не возвышался над другими, они жили как одна дружная семья:
                    32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
                    33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
                    34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
                    35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. 36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
                    37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.



                    В Библии НЕТ и НИКОГДА не было никаких рук. советов. Были Апостолы. Пионеров тоже не было.


                    Не был Моисей руководителем организации! Моисей вел еврейский народ, а не организацию. Понимаете? НАРОД.

                    Так что там с лжедатами и лжепророчествами?

                    - - - Добавлено - - -


                    И что? Иисус обманул, сказав, что Церковь не одолеют врата ада?


                    Пожалуйста не отвлекайтесь на ерунду. Вы сказали как это было у Вас на сердце. СИ действительно приучают думать, что ни уникальны.
                    Но вернемся к датам и лжепророчествам. Что можете по ним сказать?
                    А разве не надо было руководить народом????!!!! А Моисей разве не был назначен руководить???!! Давать народу законы??? А в первом веке разве не надо было организовывать проповедь???? Это и есть организация дела

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от angelsweta
                    Тук, тук, кто в домике есть? Или скорее в танке?*
                    Рустам, вы себя считаете живым человеком, а не ботом, или зомби? Извините за прямоту, но ваши *"ответы" на мои вопросы заставляют меня думать иначе. МОжет и мне пора *тут начать вспоминать про метание жемчуга, по вашему примеру, потому как я не вижу ваших даже малейших попыток ПОДУМАТЬ, прежде чем вы пишете очередную порцию журнальных "истин"? До сих пор надеюсь услышать от вас чёткое определение, что же вы подразумеваете под ЛЖЕПРОРОЧЕСТВОМ и ПРОРОКОМ, а также вдумчивых комментариев на приведенные стихи и цитаты. Оставьте в покое пока что офиц. религии, и несогласие с ними что оно вам спать не даёт.
                    ** А что, вы ЛИЧНО много лжепророков знаете библейских времен и то, о чем они говорили, предупреждали, чем пугали и на чем спекулировали?*
                    Как вы считаете, не похожим ли образом вел себя современный лжепророк- ВиБР, когда говорил о 1914 и т.п."знамениях" ?
                    Здесь вообще, считаю, комментарии излишни, достаточно лишь *хотя бы раз услышать, как ВиБР учит о незримом пришествии ХРиста. Тут и "чудес" уже не надо, потому как основа учений СИ весьма материалистична, да и вы сами тут совсем недавно спекулировали на чудесах в науке , вспоминая Циолковского да Кибальчича
                    А это, хоть вы и хотели отфутболить к офиц. религиям, но напрямую к СИ относится, достаточно только зайти в любой "ЗАЛ ЦАРСТВА СИ!" и увидеть, как они демонстративно это делают на Вечери Воспоминания.
                    В библейские времена лжепророки всегда говорили только о хорошем, они льстили слух царей, и других высокопоставленных людей

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от angelsweta
                    Тук, тук, кто в домике есть? Или скорее в танке?*
                    Рустам, вы себя считаете живым человеком, а не ботом, или зомби? Извините за прямоту, но ваши *"ответы" на мои вопросы заставляют меня думать иначе. МОжет и мне пора *тут начать вспоминать про метание жемчуга, по вашему примеру, потому как я не вижу ваших даже малейших попыток ПОДУМАТЬ, прежде чем вы пишете очередную порцию журнальных "истин"? До сих пор надеюсь услышать от вас чёткое определение, что же вы подразумеваете под ЛЖЕПРОРОЧЕСТВОМ и ПРОРОКОМ, а также вдумчивых комментариев на приведенные стихи и цитаты. Оставьте в покое пока что офиц. религии, и несогласие с ними что оно вам спать не даёт.
                    ** А что, вы ЛИЧНО много лжепророков знаете библейских времен и то, о чем они говорили, предупреждали, чем пугали и на чем спекулировали?*
                    Как вы считаете, не похожим ли образом вел себя современный лжепророк- ВиБР, когда говорил о 1914 и т.п."знамениях" ?
                    Здесь вообще, считаю, комментарии излишни, достаточно лишь *хотя бы раз услышать, как ВиБР учит о незримом пришествии ХРиста. Тут и "чудес" уже не надо, потому как основа учений СИ весьма материалистична, да и вы сами тут совсем недавно спекулировали на чудесах в науке , вспоминая Циолковского да Кибальчича
                    А это, хоть вы и хотели отфутболить к офиц. религиям, но напрямую к СИ относится, достаточно только зайти в любой "ЗАЛ ЦАРСТВА СИ!" и увидеть, как они демонстративно это делают на Вечери Воспоминания.
                    А разве не было вообще лжепропоков на протяжении последних 2000 лет?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от angelsweta
                    Тук, тук, кто в домике есть? Или скорее в танке?*
                    Рустам, вы себя считаете живым человеком, а не ботом, или зомби? Извините за прямоту, но ваши *"ответы" на мои вопросы заставляют меня думать иначе. МОжет и мне пора *тут начать вспоминать про метание жемчуга, по вашему примеру, потому как я не вижу ваших даже малейших попыток ПОДУМАТЬ, прежде чем вы пишете очередную порцию журнальных "истин"? До сих пор надеюсь услышать от вас чёткое определение, что же вы подразумеваете под ЛЖЕПРОРОЧЕСТВОМ и ПРОРОКОМ, а также вдумчивых комментариев на приведенные стихи и цитаты. Оставьте в покое пока что офиц. религии, и несогласие с ними что оно вам спать не даёт.
                    ** А что, вы ЛИЧНО много лжепророков знаете библейских времен и то, о чем они говорили, предупреждали, чем пугали и на чем спекулировали?*
                    Как вы считаете, не похожим ли образом вел себя современный лжепророк- ВиБР, когда говорил о 1914 и т.п."знамениях" ?
                    Здесь вообще, считаю, комментарии излишни, достаточно лишь *хотя бы раз услышать, как ВиБР учит о незримом пришествии ХРиста. Тут и "чудес" уже не надо, потому как основа учений СИ весьма материалистична, да и вы сами тут совсем недавно спекулировали на чудесах в науке , вспоминая Циолковского да Кибальчича
                    А это, хоть вы и хотели отфутболить к офиц. религиям, но напрямую к СИ относится, достаточно только зайти в любой "ЗАЛ ЦАРСТВА СИ!" и увидеть, как они демонстративно это делают на Вечери Воспоминания.

                    Комментарий

                    • Руsтам
                      Завсегдатай

                      • 08 April 2013
                      • 838

                      #430
                      Сообщение от angelsweta
                      Тук, тук, кто в домике есть? Или скорее в танке?*
                      Рустам, вы себя считаете живым человеком, а не ботом, или зомби? Извините за прямоту, но ваши *"ответы" на мои вопросы заставляют меня думать иначе. МОжет и мне пора *тут начать вспоминать про метание жемчуга, по вашему примеру, потому как я не вижу ваших даже малейших попыток ПОДУМАТЬ, прежде чем вы пишете очередную порцию журнальных "истин"? До сих пор надеюсь услышать от вас чёткое определение, что же вы подразумеваете под ЛЖЕПРОРОЧЕСТВОМ и ПРОРОКОМ, а также вдумчивых комментариев на приведенные стихи и цитаты. Оставьте в покое пока что офиц. религии, и несогласие с ними что оно вам спать не даёт.
                      ** А что, вы ЛИЧНО много лжепророков знаете библейских времен и то, о чем они говорили, предупреждали, чем пугали и на чем спекулировали?*
                      Как вы считаете, не похожим ли образом вел себя современный лжепророк- ВиБР, когда говорил о 1914 и т.п."знамениях" ?
                      Здесь вообще, считаю, комментарии излишни, достаточно лишь *хотя бы раз услышать, как ВиБР учит о незримом пришествии ХРиста. Тут и "чудес" уже не надо, потому как основа учений СИ весьма материалистична, да и вы сами тут совсем недавно спекулировали на чудесах в науке , вспоминая Циолковского да Кибальчича
                      А это, хоть вы и хотели отфутболить к офиц. религиям, но напрямую к СИ относится, достаточно только зайти в любой "ЗАЛ ЦАРСТВА СИ!" и увидеть, как они демонстративно это делают на Вечери Воспоминания.
                      А вы считаете, что сатана и его демоны были изгнаны с неба сразу после вознесения Иисуса Христа или позже ?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от vit7
                      Я, повторусь -оно Вам надо?
                      Дни рождения, честь флагу,занятия спортом,... и тд.
                      Ну попали в секту деструктивную ,имейте мужество из нее выйти.

                      А если я вам скажу, что православная вера - это секта с точки зрения Бога? Не вам говорить о СИ! Пусть ваши боссы обновят эту религию , чтобы она была лучше, чем СИ и православие, тогда говорите, обличайте, говорите всем людям, возвещайте!Спасайте людей от лжи.

                      Комментарий

                      • Руsтам
                        Завсегдатай

                        • 08 April 2013
                        • 838

                        #431
                        Сообщение от Павел_17
                        Давайте, с удовольствием.


                        Откуда Господин придет - в притчи нет ни слова. Можно только гадать. Это не ко мне.
                        Что касается отчета - это будет после нашей смерти. каждый даст за себя отчет. Отрывок надо?


                        Библию как раз так и изучают. Ничего не добавляя и не придумывая. Власть она либо дана, либо нет. А то власть дана, а Иисус якобы не может ей распоряжаться. Что за чушь?


                        Да, это про христиан. Чем они, собственно, и занимаются: проповедуют, укрепляют Церковь и пр.


                        Вы понимаете, что это уже не Библия, а отсебятина? Какая еще группа? Речь о каждом из нас, а не о том кто мы как группа и как себя ведем!


                        Опять отсебятина. Где в Библии написано, что кого-то надо выбрать окончательно, а кого-то сразу? Нету вообще про это ни слова.
                        Мне кажется, что Вы пытаетесь за уши притянуть то, чего в Библии нет.
                        [/COLOR]

                        Еще раз напишу вам эти стихи:
                        Матфея 24:45-47 - "Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает! Истинно говорю вам: он поставит его заботиться обо всем своем имуществе"
                        Это место имеет параллельное схожее место: Матфея25:14-19 - Здесь говорится, о том, что господин раздает таланты, первому рабу - 5, второму - 2, третьему - 1, каждому по его способностям. Он уезжает в далекую страну(чтобы возвратиться). Он доверяет им свое имущество. Проходит много(!) времени, и хозяин приходит и требует у них отчета по проделанной работе. Здесь конечно можно подумать так, как подумали вы,и считаете так. Он приходит и уничтожает землю, достойные будут спасены, и все , все намного проще. И стихи 48-51 главы 24 книги Матфея показывают действительно это - там написано, что будут наказаны те, кто не выполнял его задания, со всей строгостью. Но в матфея 24:47 говорится о том, что будет с теми, кто выполнит его задание. Там не говорится, что они будут сразу благословлены, там говорится, что этому добросовестному рабу будет доверено имущество. Ну ладно, здесь конечно, могут быть разные варианты, что есть слово Бога? Какие-то слова, главное Иисус ведь сказал, что он стал царем сразу после воскресения, а остальное не имеет значения, и голову не надо ломать, зачем?

                        Комментарий

                        • angelsweta
                          Ветеран

                          • 22 March 2010
                          • 1974

                          #432
                          Сообщение от Руsтам
                          А разве -
                          А вы считаете
                          А если
                          Рустам, на все ваши "любознательные" вопросы, я отвечу сразу после того, как вы ответите на мои. А то эти ваши возгласы со множествами ???? и !!!!! как крики утопающего в море обмана
                          Вы кричите, барахтаясь в нем* "Спасайте людей от лжи!", но в то же время виброгрузик, к котрому вы привязаны,* не даёт вам даже посмотреть, в какой стороне берег.
                          Вот мы и пытаемся задействовать обленившиеся нейроны в ваших полушариях, чтобы спасти от лжи, но пока видно непробиваемую "сторожевую башню" в вашей голове.
                          Последний раз редактировалось angelsweta; 18 April 2013, 12:22 AM.

                          Комментарий

                          • Руsтам
                            Завсегдатай

                            • 08 April 2013
                            • 838

                            #433
                            Сообщение от vit7
                            Я, повторусь -оно Вам надо?
                            Дни рождения, честь флагу,занятия спортом,... и тд.
                            Ну попали в секту деструктивную ,имейте мужество из нее выйти.
                            Способствование тому, чтобы лечение было более качественным, вы это называете деструктивизмом???!!

                            Комментарий

                            • angelsweta
                              Ветеран

                              • 22 March 2010
                              • 1974

                              #434
                              Сообщение от Руsтам
                              Еще раз напишу вам эти стихи:
                              Матфея 24:45-47 - "Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает! Истинно говорю вам: он поставит его заботиться обо всем своем имуществе"
                              Это место имеет параллельное схожее место: Матфея25:14-19 - Здесь говорится, о том, что господин раздает таланты, первому рабу - 5, второму - 2, третьему - 1, каждому по его способностям. Он уезжает в далекую страну(чтобы возвратиться). Он доверяет им свое имущество. Проходит много(!) времени, и хозяин приходит и требует у них отчета по проделанной работе. Здесь конечно можно подумать так, как подумали вы,и считаете так. Он приходит и уничтожает землю, достойные будут спасены, и все , все намного проще. И стихи 48-51 главы 24 книги Матфея показывают действительно это - там написано, что будут наказаны те, кто не выполнял его задания, со всей строгостью. Но в матфея 24:47 говорится о том, что будет с теми, кто выполнит его задание. Там не говорится, что они будут сразу благословлены, там говорится, что этому добросовестному рабу будет доверено имущество. Ну ладно, здесь конечно, могут быть разные варианты, что есть слово Бога? Какие-то слова, главное Иисус ведь сказал, что он стал царем сразу после воскресения, а остальное не имеет значения, и голову не надо ломать, зачем?
                              *Ну раз вы таки сумели провести параллель между этими местами, то как же вы не заметили, что у господина ДВА добрых и верных Раба. КТо второй? Джозеф Смит, который где-то в то же время "проснулся" и начал "выполнять задание" ?*
                              А также, вы до сих пор не показали, как же этот Верный и Благоразумный "выполнял задание" во время отсутствия хозяина, где он скрывался, под каким кустом?

                              - - - Добавлено - - -

                              *
                              Сообщение от Руsтам
                              Способствование тому, чтобы лечение было более качественным, вы это называете деструктивизмом???!!
                              Способствование? Каким образом? Назовите конкретную сумму "способствованния" от организации. Или вы имеете ввиду вибромодифицированную писчу ?
                              Последний раз редактировалось angelsweta; 18 April 2013, 12:31 AM.

                              Комментарий

                              • Руsтам
                                Завсегдатай

                                • 08 April 2013
                                • 838

                                #435
                                Сообщение от angelsweta
                                Рустам, на все ваши "любознательные" вопросы, я отвечу сразу после того, как вы ответите на мои. А то эти ваши возгласы со множествами ???? и !!!!! как крики утопающего в море обмана
                                Вы кричите, барахтаясь в нем* "Спасайте людей от лжи!", но в то же время виброгрузик, к котрому вы привязаны,* не даёт вам даже посмотреть, в какой стороне берег.
                                Вот мы и пытаемся задействовать обленившиеся нейроны в ваших полушариях, чтобы спасти от лжи, но пока видно непробиваемую "сторожевую башню" в вашей голове.
                                О множестве написано в библии, и о земной надежде тоже!
                                А как вы думаете, если бы Адам не согрешал, люди жили бы на земле или на небе?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от angelsweta
                                *Ну раз вы таки сумели провести параллель между этими местами, то как же вы не заметили, что у господина ДВА добрых и верных Раба. КТо второй? Джозеф Смит, который где-то в то же время "проснулся" и начал "выполнять задание" ?*
                                А также, вы до сих пор не показали, как же этот Верный и Благоразумный "выполнял задание" во время отсутствия хозяина, где он скрывался, под каким кустом?

                                - - - Добавлено - - -

                                *Способствование? Каким образом? Назовите конкретную сумму "способствованния" от организации. Или вы имеете ввиду вибромодифицированную писчу ?
                                До свидетелей на протяжении 2000 лет были сначала апостолы первого века, его ученики, затем все "еретики", которые были не согласны с офиц.религией, которых пресследовали за иную веру. Все они действовали в виде разных групп и людей в разных столетиях.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от angelsweta
                                Рустам, на все ваши "любознательные" вопросы, я отвечу сразу после того, как вы ответите на мои. А то эти ваши возгласы со множествами ???? и !!!!! как крики утопающего в море обмана
                                Вы кричите, барахтаясь в нем* "Спасайте людей от лжи!", но в то же время виброгрузик, к котрому вы привязаны,* не даёт вам даже посмотреть, в какой стороне берег.
                                Вот мы и пытаемся задействовать обленившиеся нейроны в ваших полушариях, чтобы спасти от лжи, но пока видно непробиваемую "сторожевую башню" в вашей голове.
                                Способствование - это замена крови кровезаменителями, прочитайте про альтернативные методы лечения, про операции без применения крови, если конечно об этом есть в нашем российском инете, можно пошарить в глобальном

                                Комментарий

                                Обработка...