Сравнение деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Максим М
    Свидетель Иеговы

    • 12 September 2010
    • 603

    #1

    Сравнение деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей.

    Хочу сразу сказать, что в этой статье, в основном будет сравниваться деятельность Свидетелей Иеговы с деятельностью тех, кто ушел из организации Свидетелей Иеговы и считает свое служение истинным и угодным Богу, а деятельность Свидетелей считает ложной и не угодной Богу. Эта статья, а точнее даже рассуждения, помогут Вам самим ответить на этот вопрос. Она будет полезна честным и проницательным людям, которые не спешат делать выводов, на основании рассмотрения всего лишь некоторых, да еще и сомнительных фактов, а пытаются с Библией в руках разобраться во всех "ЗА" и "ПРОТИВ". Эта статья также для тех, кто глубоко изучает Священное Писание и живет по нему, т.к. чтобы понять и дать оценку тем или иным действиям на основании Библии, нужно ее хорошо знать и главное, жить по ней, жить так, как жил Иисус Христос, следовать его примеру и его поступкам. Тем, кто старается так поступать, мои рассуждения будут понятны. Я надеюсь, что такие люди будут размышлять над моими словами и хорошо, если они принесут пользу, как для их служения Богу, так и для других людей. Также мои рассуждения помогут Вам в полной мере сравнить как деятельность Свидетелей Иеговы, так и деятельность бывших Свидетелей, после чего сопоставить ее с делами и учениями первых христиан. Это очень важно, потому что истинные христиане должны заниматься тем же, чем занимался Иисус и его последователи и это не должно быть просто красивыми и громкими словами, а должно выражаться в конкретных усилиях и делах, т.е. должно быть хорошо заметно, так же как было заметно служение Иисуса и его первых учеников. Должны быть заметны ДОБРЫЕ плоды таких дел и они должны быть видны всем. Поэтому те, кто внимательно изучал деятельность учеников Иисуса и первых христиан, например из Евангелий или книги Деяния, поймут что я хотел сказать в своих рассуждениях и поймут, что значит БЫТЬ истинным последователем Иисуса, а что значит просто говорить: Мы следуем за Христом (Почти все Библейские ссылки будут приводиться из Синодального Перевода).

    Но прежде чем перейти к деятельности последователей Иисуса, обратите, пожалуйста, внимание на слова самого Иисуса и вдумайтесь, актуальны ли для христиан они сегодня, или были актуальны только в первом веке, а потом Бог не обращал внимания на людей? А если актуальны СЕЙЧАС для Вас, то как ВЫ можете это показать в своей жизни?

    Матфея 28:19,20
    Цитата из Библии:
    19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

    Перед вознесением Иисус ясно дал понять, чем должны заниматься в будущем его последователи, т.е. идти ко всем народам, научить тоже все народы, крестить и учить соблюдать то, чему учил Иисус. В 20 стихе говорится, что Иисус будет "до скончания века", т.е. до конца нечестивого мира, очевидно, именно с теми, кто выполняет это задание.

    А теперь, давайте посмотрим, как же первые христиане доказывали, что следуют за Христом и увидим, как Павел доказывал свое служение Богу и что именно он делал, чтобы доказать это. Вот его слова:
    1 Коринфянам 9:16,18,19,22:
    Цитата из Библии:

    16
    Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!

    Цитата из Библии:
    18 За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.

    Цитата из Библии:
    19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:

    Цитата из Библии:
    19 Хотя у меня нет ни перед кем обязательств, я для всех сделался рабом, чтобы приобрести как можно больше людей.
    (Так в Переводе Нового Мира)
    Цитата из Библии:
    22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

    Итак, из Библии мы видим, что Павел считал проповедь о Боге не просто обязанностью, а НЕОБХОДИМОЙ обязанностью, делал он это безвозмездно(безмездно), т.е. за истину, которую нес людям, он не брал деньги, а наоборот только тратил свои, изготавливая палатки например, также он сделался рабом для ВСЕХ, т.е. полностью посвящал свое время и силы проповеди, а из 22 стиха следует, что он менялся в соответствии с мнениями тех, кому проповедовал, т.е. менял подходы и свои слова, чтобы истина была ВСЕМ людям интересна. Также из Деяний мы видим, что он сам шел к людям в разные города и деревни, как к влиятельным людям, так и к простым. И само собой Павел под благовествованием не подразумевал только банальную критику в адрес религиозных руководителей того времени, он глубоко понимал, что значит нести благую весть людям, он также как и Иисус много рассказывал о более важном: о Царстве Бога как установленном Богом правительстве, которое наведет порядок на земле, побуждал людей исправиться от своих плохих дел, говорил о надежде на будущее, говорил о том, кто такой Христос и какую он жертву принес, ради примирения людей с Богом, одним словом Павел УЧИЛ людей и помогал им ЖИТЬ В СОГЛАСИИ с новыми знаниями, а не критиковал их и уходил. Деяниях 20:19,20

    Цитата из Библии:
    19 работая Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев;
    20 как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,

    Внимательные исследователи книги Деяний и образа жизни первых христиан увидят это, увидят главную цель Павла и других учеников, увидят как они выполняли задание Иисуса, как много усилий они прилагали, ради благой вести, как страдали ради проповеди, какие же на самом деле были последователи Христа, и тогда легко будет увидеть, кто сейчас ими является, а кто только говорит, что ими является.
    Последний раз редактировалось Максим М; 23 October 2011, 05:43 AM.
    «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)
  • Максим М
    Свидетель Иеговы

    • 12 September 2010
    • 603

    #2
    А теперь, давайте перейдем непосредственно к рассуждениям и сравнению деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей. Хорошо, допустим к верному рабу стихи про проповедь не относятся и он на самом деле за Иисусом не следует, проповедует не так как надо и учит не истине а лжи, ради корыстных мотивов, а 7 миллионов проповедников из Свидетелей Иеговы, это не показатель и не благословение Бога, а стечение обстоятельств и плод лжи. В таком случае скажите мне, как бывшие СИ соответствуют этим стихам? Как они показывают, что безвозмездно делятся истиной из Библии с людьми, которые о ней не знают? Как они показывают, что следуют этим стихам и становятся рабами для всех, чтобы приобрести как можно больше людей? Как они становятся ВСЕМ для людей всякого рода, для молодых, для пожилых, для семейных пар, для глухих, слепых и больных, для иностранцев, которые ищут Бога, для всех 7 миллиардов людей на земле, в конце концов? Что ИМЕННО они делают, чтобы эти люди узнали Бога? Какие изменения в своей жизни отступники предпринимают для распространения истины хотя бы раз в неделю или может быть раз в день? Скольким людям на работе, автобусной остановке или в других общественных местах они, отложив свои дела, бесплатно, как Иисус и первые христиане, рассказывают о Боге, его Царстве и помогают познакомиться с ним, несмотря порой на насмешки и презрение в их сторону? Может быть они выучили другой язык, чтобы приобрести людей другой национальности? Или может быть они часто переезжают в другой город или даже страну от родных мест, ради помощи ищущим истину людям, где мало знают о Боге, чтобы им проповедовать? Как много людей, бывшие Свидетели, а по их мнению, истинные христиане, привели к Богу? Покажите мне, где их любящее братство с одним истинным учением, с которым они идут к людям, с едиными целями и единой деятельностью, которой они прославляют Бога и доказывают, что являются истинными последователями? Как у них обстоит дело с посещаемостью их совместных встреч, где они укрепляют и ободряют друг друга, чтобы дальше идти вперед и проповедовать? Евреям 10: 24,25:


    Цитата из Библии:
    24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
    25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

    Покажите мне, приведите доказательства, КАК они помогают уже состарившимся своим братьям и сестрам и физически и духовно? Покажите, ГДЕ и КАК они учатся проявлять любовь, заботу, сострадание и быть в мире со своими братьями и сестрами при встрече с ними? Следуют ли они вышеприведенным стихам и встречаются ли вообще, не только для укрепления друг друга и прославления Бога, а чтобы решать, каким образом доносить до людей из разных стран и уголков мира истину из Библии и свои истинные учения? Много ли у них на эту тему Библейских статей, книг или публикаций? Известны ли они во всем мире, как люди, которые также как Иисус, ходят по улицам, домам, деревням, общественным местам с Библией в руках, порой несмотря на угрозы и расправу, и не просто бесплатно рассказывают о Боге, а отдавая свое время и силы, УЧАТ людей и помогают бросить неугодный Богу образ жизни и жить для Бога дальше? Стараются ли они чтобы проповедь о Царстве Бога распространилась по всей земле и ВСЕ люди узнали о Боге? Что они КОНКРЕТНО делают для этого? Как видно, что их благословляет Бог и дает свой Святой дух?

    Итак, Кто сможет ясно ответить на эти вопросы и в тоже время показать, что выполняют повеление Иисуса и их деятельность такая же как и у первых христиан? Или трудновато? А знаете почему трудно? А потому что у отступников НЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, также как и НЕТ ЛЮБЯЩЕГО ЕДИНОГО БРАТСТВА, их самих НЕТ, как СЛУЖИТЕЛЕЙ БОГА. Все их форумные споры это лишь слова, это иллюзия христианства, формальность, ведь дел как таковых НЕТ и НЕ БУДЕТ, а на словах можно что угодно кому угодно приписать. У них нет единого и четкого учения основных и других Библейских учений, у них вообще не может быть деятельности, потому что НЕТ ЕДИНСТВА среди них, у них нет той сплоченности, которая была у первых учеников Иисуса и первых христиан, у них нет того единства, которому учил Иисус, нет той любви к друг другу на деле, а знаете почему? А потому что не может быть единства у тех, кто хочет быть сам по себе, не может быть единства между теми, что кидается к разным учениям, философиям и трактовкам, причем иногда противоречащим друг другу и даже Библии. Эфесянам 4:5

    Цитата из Библии:
    5 один Господь, одна вера, одно крещение,

    Иоанна 17 21,23

    Цитата из Библии:
    21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.

    23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.


    Есть ли у них такое ЕДИНСТВО, есть сплоченное любящее братство? Были ли Вы у них на встречах и видели как они единство проявляют? Видели как на них они прославляют Бога, укрепляются в решимости оставаться верными и едиными, ободряют друг друга и помогают друг другу? Не видели? А теперь спросите себя: КАК может быть единство между людьми, которые НЕ СТРЕМЯТСЯ к единству и объединению, чтобы проповедовать? Как может оно быть, если одни верят в одни учения и представления о повелениях Бога, а другие верят в другие? Какое это братство? У братства не должно быть разных мнений, а должно быть одно, как учил Иисус. У них даже фундамента нет, основы нет самого понятия христианства, поэтому речь о деятельности даже не идет. Разве Иисус учил своих последователей быть христианами самим по себе, быть вне конфессионалами, или христианами называлась ГРУППА людей? Это позор, утверждать, что они выбрали истинный путь, а по делам не доказывать это, это ведь позор не только на них, но они и Бога позорят своими заявлениями, что следуют за Христом. Их НЕТ как народа, они сами по себе, кто чем хочет, тот тем и занимаете и верит во что хочет, даже не узнав, как остальные братья и сестры отнесутся к этому. Хотя какие братья и сестры, у них их НЕТ как таковых, нет в реальном мире, так как нет того братства, которое было у первых христиан, нет сплоченности и единой цели в распространении благой вести. Нет таких же любящих братьев, которые встречали Павла и радушно принимали его по дороге в Рим, нет тех братьев, которые бросались на шею Павлу и целовали его( Деяния 20:37 37 Тогда все они зарыдали и, бросаясь Павлу на шею, нежно целовали его (ПНМ)), нет любящих старейшин, которые были у первых христиан и которые поддерживали тех, кому тяжело, у них вообще нет старейшин или пресвитеров, хотя это по Библии (Деяния 14 23 , 23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.), в общем нету той сплоченности, которая была в первом веке, и внимательные исследователи Библии и книги Деяния, это увидят. Что говорить, если у некоторых бывших Свидетелей даже дело доходит до того, что Библию начинают считать сказкой или видят в ней противоречия? Какие тут истинные христиане, это смешно, а с другой стороны даже ужасно. Тогда, что у них есть? Ведь, если Свидетели, а это 7 миллионов человек, всего лишь заблудшие и обманутые овцы, которым лапшу на уши навесили и их деятельность не угодна Богу, то у бывших Свидетелей должна быть правильная, истинная и угодная Богу деятельность и взгляды, а на делах и на словах, они очевидно, должны ПРЕВОСХОДИТЬ ПО ДОБРЫМ ПЛОДАМ деятельность Свидетелей, они должны быть истинными христианами и это должно быть ЗАМЕТНО многим людям во всем мире. Теперь смотрим на факты, точнее на их деятельность: Сотни, а за всю историю Свидетелей, скорее всего, несколько тысяч исключенных, которые не просто ушли, а ушли из за обнаруженных, на их взгляд, противоречий в учениях и делах верного раба, после чего решили, что смогут лучше показать свое послушание Богу и следование за Христом, начав продвигать свои идеи и свое новое и истинное понимание, и заниматься разоблачением, на их взгляд, ложных учений Свидетелей; Пара десятков книг бывших Свидетелей, которые в основном разоблачают,на их правильный взгляд, ложные учения Свидетелей, причем разоблачают порой стандартно и однотипно, про некоторые ошибочные понимания у Рассела и Рутерфорда, про переливание или не переливание крови, про 1914 год, про 607 год до н.э., про саму необходимость верного раба и разные организационные решения; Есть у них один или несколько десятков сайтов, якобы тоже разоблачающих Свидетелей Иеговы, на которых они Свидетелей осмеивают и разоблачают. Также некоторые из них участвуют на других форумах, как этот, например, в основном, тоже разоблачая и критикуя Свидетелей. После этого у меня, а может и у Вас, возникает логичный вопрос: И ЭТО ВСЕ? Это что, ВСЯ их ХРИСТИАНСКАЯ деятельность? Это ВСЕ, что бывшие Свидетели, а ныне истинные христиане, смогли сделать за годы, вне организации? Это то, что сейчас хочет видеть Иисус от своих последователей? Это то, чего они добились ради истины и познания о Боге? Это ведь почти ничего! А на фоне проповеди о Боге это ВООБЩЕ НИЧЕГО!. Сколько сотен или тысяч людей, я уже не говорю про миллионы, бывшие Свидетели смогли привести к истине? Не отвести от Свидетелей, а людей, не являющихся Свидетелями, сделать послушными Богу и побудить их дальше проповедовать и искать искренних людей? Предоставьте доказательства, что были и есть такие люди, которые стали правильно и дальше служить Богу, являясь активными истинными христианами, которых привели к истине бывшие Свидетели? Сложно? А теперь смотрим как все происходит в реальности. Итак, за 100 лет, в течении которых отступники уходили от Свидетелей, они так никем и не стали и так ничего из задания Иисуса НЕ СДЕЛАЛИ. Можно их после этого назвать истинными христианами? Как вообще так могло получиться, что Свидетели Иеговы, которых отступники называют ложными христианами, выполняют задание Иисуса в глобальных масштабах и следуют по сей день Библии во много раз ЛУЧШЕ, чем эти самые отступники, которые, на их взгляд, являются истинными христианами? Что это за новый вид истинного христианства, который Библии не соответствует и плодов не приносит? Вспомните сколько Иисус приносил плодов, сколько людей за ним следовали, сколько за учениками следовали, а сколько бывшие Свидетели привели к истине? Вот, что говорится в Деяниях о результатах истинных христиан, Деяния 16:5

    Цитата из Библии:
    5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.


    Итак, мы видим какие были результаты у истинных христиан в первом веке и это свидетельствовало о благословении Бога. Видно, что у бывших Свидетелей собрания укрепляются в вере и растут числом? Или у них нет ни собраний, где они собираются, и нет роста? А вот, что делают настоящие Свидетели Иеговы. Свидетели, грубо говоря, за сто лет распространили проповедь о Царстве по всей земле так как это никто еще никогда не делал, Вы вдумайтесь только, это 236 СТРАН и территорий, где Свидетели учили людей истине, тратили неимоверное количество денег, сил и времени, чтобы ПОМОЧЬ искренним людям стать служителями Бога., они за сто лет достигли небывалых масштабов своей проповедью, их везде узнают, когда видят хорошо одетых двух людей, идущих по улице с Библией в руках или от дома к дому. Из одного собрания Свидетели выросли в более 100 тысяч собраний по всему миру. Они Библию печатают МИЛЛИОННЫМИ тиражами. Они переводят ее на многие языки мира, чтобы ВСЕ люди могли знать истину. Книга «Чему на самом деле учит Библия» третья в мировом списке по количеству переводов на различные языки. (Первую позицию в этом списке занимает Библия.). Из 10 самых переводимых изданий в мире, три издаются Свидетелями Иеговы. Журнал «Сторожевая Башня» занесен в Книгу рекордов Гиннеса как самая распространенная публикация в мире. В таких католических странах как Италия, Испания, Португалия Свидетели Иеговы являются второй по величине религией. Я уже не говорю о том, что ВСЯ деятельность Свидетелей поддерживается ИМИ ЖЕ самими, т.е. они работают и трудятся, часто на не престижных должностях, ради того, чтобы служить и доносить весть о Боге до искренних людей. Я уже не говорю о тех ужасных и чудовищных гонениях, которым подвергали Свидетели за веру в Бога и за свои взгляды во время нацизма, и после, в Советское время и которому они подвергаются сейчас. Сотни были казнены или измучены до смерти, тысячами они мучались, испытывали неудобства, отбывали в тюрьмах за веру большие сроки, и все они это делали ради своих убеждений и не отреклись от проповеди о Боге. Они даже в тюрьмах проповедовать начинали Действительно это истинные христиане. Тот же Рутерфорд, которого так ругают бывшие Свидетели из за преследований оказался в тюрьме и потерял легкое, так как заболел там, но он не перестал заниматься главным делом в жизни каждого христианина, он не перестал проповедовать. И такие гонения не удивительны, ведь в Марка13 13 Иисус предсказал, что

    Цитата из Библии:
    13 Из-за Меня вас все будут ненавидеть. Но тот, кто выдержит до конца, спасётся.
    (Современный Перевод)

    Тогда вопрос: А как относится к бывшим Свидетелям мир, отчужденный от Бога, правителем, которого является Сатана (1 Иоанна 5:19)? Ненавидит их и гонит? Или ему даже некого гнать? Вот именно, зачем Сатане гнать и пытаться разрушить деятельность тех, кто не является народом Бога, кто вообще НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРОДОМ, у кого НЕТ деятельности? Зачем гнать тех, кого НЕТ? Они не представляют угрозы для Сатаны, т.к. они ничего не делают для людей, над которыми правит Сатана. Они не уводят людей от Сатаны, неся проповедь в самые дальние уголки мира и уча людей истине, они наоборот, выгодны только для сатанинского мира, т.к. деятельность отступников МЕШАЕТ тем, кто приводит людей к Богу и проповедуют по всему миру, приходить к Богу. Вот в этом только они преуспели, и то слабовато, учитывая небывалый рост Свидетелей.
    Последний раз редактировалось Максим М; 23 October 2011, 05:51 AM.
    «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

    Комментарий

    • Максим М
      Свидетель Иеговы

      • 12 September 2010
      • 603

      #3
      Таким образом, перечислив и поразмышляв над деятельностью Свидетелей Иеговы, задайте себе такие вопросы :Разве их деятельность не является именно тем, чем занимались первые христиане? Разве это не истина? Кто еще в таких масштабах и с таким успехом участвует в подготовке учеников, если не Свидетели? Бывшие Свидетели? Нет. Отступники не несут весть о Царстве Бога и Боге, они не несут весть о радостной надежде всем людям, они критикуют Свидетелей и это ВСЯ их "ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ", это все, что они могут делать, как бы это не прискорбно для них звучало. Разве это говорит о том, что уйдя из организации они показали, что лучше Свидетелей исполняют повеления Иисуса и лучше следуют Библии? Совсем нет, что я и хотел этой статьей показать.

      Итак, я надеюсь, что Библейские стихи и вопросы приведенные Выше помогли Вам сделать правильные выводы и увидеть какими, оказывается, были первые христиане 1ого века, и какими должны быть современные христиане. Я надеюсь, что Вы увидели, кто повеления Иисуса исполняет на делах, а кто только говорит, что следует за Христом. Я буду рад, если мои рассуждения помогут разным верующим людям, которые даже может и не сильно заинтересованы деятельностью Свидетелей, а ищут истину, просто принесут пользу в прославлении Бога и укрепят в решимости говорить о его Царстве. Надеюсь, что так и будет.
      Последний раз редактировалось Максим М; 23 October 2011, 05:39 AM.
      «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #4
        Было уже. Не способны они отвечать на подобные вопросы. В лучшем случае, скажут все секты которые называют себя христианскими есть последователи Христа. )))

        Комментарий

        • Максим М
          Свидетель Иеговы

          • 12 September 2010
          • 603

          #5
          Но тогда придется им пойти наперекор Библии, т.к. в Эфесянам 4:5 ясно говорится, что одна вера, один господь и одно крещение, т.е. путь к Богу один, через ОДНО истинное христианство, через одни учения, цели и порядок, а не через много "христианских" организаций, много порядков и много целей. Как бы то ни было, если не поймут они, поймут искренние люди, которые еще не были введены ими в заблуждение.
          «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

          Комментарий

          • g14
            .

            • 18 February 2005
            • 10465

            #6
            Разве их деятельность не является именно тем, чем занимались первые христиане?
            Разве это не истина?
            Первые ученики Иисуса Христа слушали его слова и учились у него, а СИ учатся у руководства своей религиозной организации, которое искажает учения Рассела, который исказил учения адвентистов 7 дня, которые исказили учения баптистов, которые на базе учений лютеран, изменивших учения католиков, которые вообще практически все выдумали с подачи еще императора Константина, и записали в свою книгу что захотели и почитают ее священной и вдохновленной Богом, описание которого выдумали еще иудеи по образу и подобию своих властолюбивых и ревнивых руководителей.

            Весь этот венигрет и является для вас истиной.
            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

            Комментарий

            • Максим М
              Свидетель Иеговы

              • 12 September 2010
              • 603

              #7
              Ну вот и я про тоже КАК Свидетели могут исказить все подряд и быть не от Бога, но в тоже время выполнять задание Иисуса по Библии в сто раз лучше, чем истинные бывшие Свидетели? Вот КАК? Поймите Вы одну простую вещь, не смогут те, кем движут корыстные мотивы преуспевать в добре, а Свидетели в добре очень приуспели, они не только выросли числом, они смогли научиться по Библии проявлять христианские качества и отличаются от мира, в то время как отступники являются истинными, имеют честные и благие намерения, но задание Иисуса не выполняют, числом не растут, собрания их не растут, у них их вообще нет и христианские качества они не проявляют лучше Свидетелей. Вот как мог получится такой конфуз?

              п.с. я незнаю, как Вы относитесь к Библии, но тема вообще-то была немного про другое. Хотел бы Вас попросить комментировать именно саму суть данной темы. Заранее спасибо.
              «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

              Комментарий

              • sekyral
                христианин

                • 25 March 2010
                • 2468

                #8
                Сообщение от Эндрю
                Было уже. Не способны они отвечать на подобные вопросы. В лучшем случае, скажут все секты которые называют себя христианскими есть последователи Христа. )))
                Естественно скажем.

                Уж кто точно далек от Христа и от Бога так это именно последователи Сторожевой Башни.

                ОСБ виновно в открытых лжепророчествах и лжеучениях отрицающих божественность Иисуса Христа, божественность и личность Святого Духа.

                По сути они уводят людей от Христа, делая вдвое худшими себя, как делали фарисеи-современники Иисуса.
                Цитата из Библии:
                "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                Комментарий

                • sekyral
                  христианин

                  • 25 March 2010
                  • 2468

                  #9
                  Сообщение от Максим М
                  Ну вот и я про тоже КАК Свидетели могут исказить все подряд и быть не от Бога, но в тоже время выполнять задание Иисуса по Библии в сто раз лучше, чем истинные бывшие Свидетели?
                  Да не выполняете вы задания Иисуса.

                  Иисус не поручал учить тому, чему учит ваш скверный и безумный раб.

                  Это все равно что кормить бедных и бездомных обедом с цанистым калием подмешанным в борщ и радоваться, что "помогаете" людям, а на самом деле убиваете.

                  Так вот Сторожевая Башня "убивает" духовно внушая лжеучения и лжепророчества.
                  Цитата из Библии:
                  "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                  (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                  http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                  Комментарий

                  • Максим М
                    Свидетель Иеговы

                    • 12 September 2010
                    • 603

                    #10
                    Иисус не поручал учить тому, чему учит ваш скверный и безумный раб.
                    Это можно сказать про кого угодно. Просто слова без основания. Вначале я задавал вопросы и приводил ссылки про то, какая должна быть деятельность истинных христиан и подчеркнул лишь одну грань того, что делают Свидетели, рассказывая людям по ВСЕЙ ЗЕМЛЕ о Царстве Бога, как это делал Иисус, помогая исправиться от греховных дел, как это поручал Иисус, укрепляют своих братьев, как это поручал Иисус, и тратят все свое время и силы, как это делал Иисус. Тогда почему отступники хотя бы этого не делают распространяя свои доктрины, если они истинные? А я ответил уже, почему они этого не делают, потому что их НЕТ, как народа Бога, они не группа, не народ, они не ЕДИНомышленники, т.к. нет у них единомыслия, нет общих целей, учений, дел и заранее обговоренной "схемы", как выполнять задание Иисуса по всей земле. Это разве христианство, которое основал Иисус? Я же вопросы задавал, вначале, из них все понятно. Но я знаю, Вы не хотите отвечать на них, потому что не можете ответить. Прискорбно то, что Вы не видите истину и то добро, которое несут Свидетели по всей земле, так как поручал Иисус. Прискорбно, что книжки озлобленных отступников, стали для Вас препятствием на пути выполнения задания Иисуса Христа и стали для Вас Вашим руководством и подпиткой Ваших взглядов. А в итоге, это только отдаляет от Библии, которая ясно говорит о сплоченном братстве и об организованной проповеди по всему миру.


                    п.с. Вы являлись когда-нибудь Свидетелем Иеговы?
                    «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #11
                      Сообщение от Максим М
                      Это можно сказать про кого угодно. Просто слова без основания. Вначале я задавал вопросы и приводил ссылки про то, какая должна быть деятельность истинных христиан и подчеркнул лишь одну грань того, что делают Свидетели, рассказывая людям по ВСЕЙ ЗЕМЛЕ о Царстве Бога, как это делал Иисус, помогая исправиться от греховных дел, как это поручал Иисус, укрепляют своих братьев, как это поручал Иисус, и тратят все свое время и силы, как это делал Иисус.
                      Ага. Типа без вас этого никто не делал и не делает!
                      Списочек христианизированных вами народов в студию!
                      А воровать из чужого стада много ума не требуется!

                      Комментарий

                      • sekyral
                        христианин

                        • 25 March 2010
                        • 2468

                        #12
                        Да, действительно, НИКТО до вас не проповедовал по домам и сейчас ТОЛЬ ВЫ - ОСБ проповедует от дома к дому и БОЛЬШЕ НИКТО!!!(улавливаете всю АБСУРДНОСТЬ такого утверждения)!

                        А вот это вам тоже Иисус поручил заполнять:



                        и сдавать ежемесячно? Кто не сдал тот лодырь и духовно слабый?
                        Цитата из Библии:
                        "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                        (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                        http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                        Комментарий

                        • sekyral
                          христианин

                          • 25 March 2010
                          • 2468

                          #13
                          Сообщение от Максим М
                          п.с. Вы являлись когда-нибудь Свидетелем Иеговы?
                          Ну а если был, то что, не будете со мной общаться? Как вообще можно вернуть отступившего человека назад в организацию если с ним запрещено не то что разговаривать, а вообще даже здороваться? Это что должно каким то образом подтолкнуть его вернуться? Это же БРЕД бруклинский!!!
                          Цитата из Библии:
                          "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                          (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                          http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                          Комментарий

                          • Рики74
                            Завсегдатай

                            • 06 March 2011
                            • 832

                            #14
                            идя... вот мне такое обидно слышать.
                            Я понимаю,что в целом большой процент отступников отходит от Бога, другие христианствуют только на словах.. но почему так уж всех под одну гребёнку,а?

                            Например один СИ,пробывший 10 лет в ОСБ, ушёл по несогласию с учениями и организовал свою общину,проповедовал,создал маленький зал царства,на свои заметте деньги, в своём доме выделил помещение и оборудовал. Песенники заказывает у исследователей библии из америки, мызыка играет как и у СИ на проигрывателе, доклады есть и изучение библии. На чердаке оборудовал мастерскую,где печатает трактаты и журналы- я их переводила на русский и печатала и раздавала русскоязычным в германии.
                            Так как вера бывших Си очень похожа на учения свободных ИБ, то изобретать велосипед ему было не надо- просто он назвал свою общину "свободные исследователи библии". У нас есть сайт, есть адреса братских общин в германии,австрии, америки,италии и прочее..
                            Когда Си вот так обобщают,и пишут нет у отступников ни веры показанной делами,ни любви,ни единства,ни проповеди,мне обидно- ну не правда же это..
                            Да,полно тех,кто остыл , но зачем же нас грязью то поливать всех скопом? А.. этому в ОСБ учат ?
                            Я приводила в разговорах с Миром и фотки наших крестившихся, и фотку нашего ЗЦ даже. Никакой реакции с вашей стороны,а ,СИ? Или вам проще нас так обхаять,что мы как бы все не христиане уже ?
                            вот наша община
                            Freie Bibelgemeinde Ried im Innkreis

                            вот общий сайт свободных исследователей библии
                            www.freebiblestudents.org

                            там есть список только некоторых единичных общин в разных странах,но это конечно не все.
                            Christian Millenial Fellowship


                            Christian Believers Fellowship


                            Berean Bible Students Church


                            Bible Fellowship, UK


                            Missionswerk Bibelstudien-Vereinigung


                            Free Bible Students, Germany


                            Free Bible Students, Austria


                            Free Bible Students, Italia


                            Christian Bible Students, Australia


                            Christian Believer's Conference

                            вам надо было доказательств?
                            ну так может выставить опять фото,где мы крестили новеньких, дать адреса общин бывших СИ в германии,австрии? Я именно об общине бывших СИ говорю.
                            Я вам могу даже телефоны найти,звоните, приходите, послушайте доклады.
                            К сожалению в России слишком уж инертны бывшие СИ, знаю только собрание Ададурова и пару маленьких групп.

                            Мой пост СИ могут и не увидеть, мы у них в глубоком игноре- пишу для тех,кто будет читать- СИ не правы,они обобщают, они не хотят видеть,что мы действуем.Что не смотря на разбросанность друг от друга встречаемся,посещаем собрания и живём.
                            Мы проповедуем Имя Иеговы, правильные учения, без их хронологий и верных рабов..
                            И если бы все отступники от ОСБ делали так же,для желающих уйти из ОСБ была бы хотя бы альтернатива- в какие собрания идти.
                            «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
                            Л.Н.Толстой

                            Комментарий

                            • Максим М
                              Свидетель Иеговы

                              • 12 September 2010
                              • 603

                              #15
                              Да, действительно, НИКТО до вас не проповедовал по домам и сейчас ТОЛЬ ВЫ - ОСБ проповедует от дома к дому и БОЛЬШЕ НИКТО!!!(улавливаете всю АБСУРДНОСТЬ такого утверждения)!

                              Я незнаю, Вы хотя бы прежде чем отвечать, Библию почитайте Это не сарказм, это совет, у меня такое чувство, что Вы ее совершенно не знаете, и в статью вначале даже не вдумывались.

                              Деяния 5:42

                              42 И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе.


                              Деяния 20:20

                              20 как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,


                              Как вообще можно вернуть отступившего человека назад в организацию если с ним запрещено не то что разговаривать, а вообще даже здороваться?
                              Если отступивший хочет вернутся, то разговаривает со старейшинами собрания, в котором он раньше был и с ними решает по Библии этот вопрос. Вот и все.
                              «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

                              Комментарий

                              Обработка...