Высшее образование, свидания, алкоголь, наркотики: Свидетели Иеговы подвели черту

[Законник]

Для Lawyer
Почему Вы считаете, что правовой комитет должен быть открыт общественности?

Так как в древнем Израиле народ был фактически одним собранием, то и суд проводился в рамках этого "собрания". Поэтому и сегодня при проведении ПК я не призываю приглашать прессу и телевидение. Но возможность присутствовать на нем должна быть дана всем желающим членам собрания (крещеным СИ).

А можно пожалуйста Библейский стих, где говорится, что для воспитательного момента нужно присутствие всех Свидетелей(если конечно под публичным обвинением Вы подразумевали количество человек), которые есть в округе? И также стих, где говорится, что присутствие не всех верующих лиц лишает права на справедливый суд обвиняемого?

Матфея 18:1517: 15 Если твой брат согрешит, то пойди и с глазу на глаз скажи ему, в чём его проступок. Если он тебя послушает, то ты приобрёл своего брата. 16 А если не послушает, то возьми с собой ещё одного или двух, чтобы всякое дело подтвердилось показаниями двух или трёх свидетелей. 17 Если он не послушает их, то скажи собранию. А если он не послушает и собрания, то пусть он будет для тебя как человек из другого народа и сборщик налогов...

1 Тимофею 5:2021: 20 Поступающих греховно обличай перед всеми, чтобы и остальные имели страх. 21 Перед Богом, и Христом Иисусом, и избранными ангелами со всей серьёзностью повелеваю тебе соблюдать эти указания, не вынося суждений заранее и ничего не делая с предвзятостью...

Понятно, что специально собирать для этого всех СИ округи не нужно, но и присутствия 2-3-4 старейшин явно не достаточно.

[Максим М]

Для Lawyer

Но возможность присутствовать на нем должна быть дана всем желающим членам собрания (крещеным СИ).

И как Вы себе представляете такое присутствие? Пригласят обвиняемого(например в блуде), посадят его перед 100 Свидетелями и каждого из 100 будут спрашивать, что он думает по этому поводу? Тем более, если 98 процентов Свидетелей вообще не в курсе какой именно грех совершил обвиняемый? Ведь это знают только свидетели, которые узнали о его грехе и старейшины собрания. Какой смысл приглашать-то остальных? Это только ведь усложнит сам процесс, а обвиняемого не отдалит и не приблизит к раскаянию. Побудить этого человека раскаяться можно и не собирая всех свидетелей, а только тех, кто знает об этом деле.

17 Если он не послушает их, то скажи собранию.

Я думаю, что говорить собранию, не обязательно означает ставить в известность о грехе всех членов собрания. Можно, и даже лучше всего, поставить в известность зрелых и ответственных людей в собрании, например старейшин, которые разрешат этот вопрос на основании Библии вместе со свидетелями проишествия и самим обвиняемым. Поэтому под собранием не обязательно могут подразумеваться ВСЕ члены собрания.

Поступающих греховно обличай перед всеми, чтобы и остальные имели страх.

Во-первых здесь не идет речь о серьезном и нераскаивающемся грешнике, которого исключают из собрания, а значит те, кто грешили, но хотят остаться в собрании просто лишаются некоторых преимуществ на время, но потом, если они ведут чистую жизнь полностью восстанавливаются. А что касается нераскаивающихся грешников, то их исключают, давая объявление, что он исключен и больше не является Свидетелем Иеговы. Этого достаточно. Вопрос в том, какой смысл Вы вкладываете в выражение "Поступающих греховно обличай перед всеми"? Как бы Вы это делали и чем это полезнее и важнее того, как это делают старейшины Свидетелей Иеговы?

[Законник]

Для Максим:

Если вы считаете, что традиция проводить заседания за закрытыми дверьми а потом только лишь оглашать приговор, когда никто и не знает в чем вина "подсудимого", или когда "вина" становится известной лишь благодаря сплетням имеет под собой библейское обоснование, то поделитесь ссылкой на то место в Библии где это описано.

P.s. Хотя нет. Постойте. Я сам приведу:

*** w06 15.1. с. 12 Первосвященник, предавший Христа на смерть ***
Подсудимого сначала отвели на допрос к Анне, а потом к Каиафе, который уже вопреки Закону созвал иудейских старейшин на ночной суд (Матфея 26:57; Иоанна 18:10, 13, 1924).
Каиафу не смутило то, что лжесвидетели не могли сойтись в своих показаниях против Иисуса. Первосвященник хорошо знал, как его сообщники относятся к тем, кто называл себя Мессией. Поэтому он спросил Иисуса, претендует ли он на это звание. Иисус ответил, что его обвинители увидят его «сидящего по правую руку силы и идущего на облаках небесных». Изображая из себя праведника, Каиафа «разорвал свои верхние одежды, говоря: Он богохульствует! К чему нам еще свидетели?» Синедрион согласился, что Иисус заслуживает смерти (Матфея 26:6466)

[Illidan]

С Вами я разговаривать не буду и Вы тоже не должны были вступать в разговор с СИ, Вы это прекрасно понимаете.

Мессир, мне откровенно и непредвзято плевать на бабьи вымыслы Ваших впавших в старческий альцгеймер иерархов. Поэтому я вступаю в разговор с кем хочу и когда захочу, и никто из человеков, будь он хоть трижды папа Римский и четырежды помазанник, мне не указ.

Кстати, а какое право Вы, Свидетель Иеговы, имеете находиться на отступническом форуме? Извольте немедленно сообщить номер Вашего собрания и телефон координатора совета старейшин, мы непременно поставим его в известность о некоторых самонадеянных вьюношах, забивающих болт на указания верного и благоразумного

[Законник]

Вернемся к теме. Я тут сегодня сравнил русский, украинский и польский НЦС за июль (думал сначала, что возможно перевод на русский не корректный), так вот там написано с тем же самым смыслом.

[Греколог]

Вернемся к теме. Я тут сегодня сравнил русский, украинский и польский НЦС за июль (думал сначала, что возможно перевод на русский не корректный), так вот там написано с тем же самым смыслом.

отступники как и сказал Иисус к ним в мозг семь демонов, вот и чудасят без надежды, кроме озера огненного их ничего ни ждет хорошего, ибо позарились на святых Всевышнего, и я вижу что здесь отступники слабочки в понимании простых истин, а касаемо глубоких вообще туган, но гордости которой Бог противится, полные штаны.... Никто не доказал фактически не соответствие Раба...

[Дм.Ал.]

отступники как и сказал Иисус к ним в мозг семь демонов, вот и чудасят без надежды, кроме озера огненного их ничего ни ждет хорошего, ибо позарились на святых Всевышнего, и я вижу что здесь отступники слабочки в понимании простых истин, а касаемо глубоких вообще туган, но гордости которой Бог противится, полные штаны.... Никто не доказал фактически не соответствие Раба...

Опять Вы со своими выпадами? Говорите по теме, а то все запугиваете людей.
Глубокоистинный Вы наш.
С алкашами своими сначала разберитесь.

[Illidan]

отступники как и сказал Иисус к ним в мозг семь демонов, вот и чудасят без надежды, кроме озера огненного их ничего ни ждет хорошего, ибо позарились на святых Всевышнего, и я вижу что здесь отступники слабочки в понимании простых истин, а касаемо глубоких вообще туган, но гордости которой Бог противится, полные штаны....

Грехолог, так как там насчет 539-го года?
Или пример Жанны-троллихи покоя не даёт, никак по пингвинариуму соскучились?
Троллите, троллите, авось помогёт. )

Никто не доказал фактически не соответствие Раба...

Харе ВиБРа, Харе ВиБРа,
ВиБРа, ВиБРа, харе харе...
Вам, товарищ, пора бы давно очи дерзать отверстыми, а ухи распахнутыми, глядишь, и пингвины бы вас миновали

[Иерушалайм]

Вопрос к Свидетелям Иеговы.

Насчёт высшего образования - это что, действительно так?
Ваши руководители действительно призывают вас отказываться от получения высшего образования? Почему?

[Tessaract]

У м н и к

Вот об этом я и говорю: учёба ради учёбы - ЗАЧЕМ?

Это вы своей сестре обьясните. Любой уважающий себя человек приходит в ВУЗ не ради учебы как самоцели а для получения знаний, необходимых ему для последующей работы. А те, для кого учеба самоцель, из таких обычно получаются умники, что-то знающие, а иногда много знающие, но при этом ничего делать не умеющие, то есть люди для работодателя не представляющие никакого интереса.

Учись для того, чтобы научится зарабатывать здесь и сейчас...

Для того и учатся, чтобы потом работать и зарабатывать на своих знаниях и умениях.

[Nooss]

Вопрос к Свидетелям Иеговы.

Насчёт высшего образования - это что, действительно так?
Ваши руководители действительно призывают вас отказываться от получения высшего образования? Почему?

правда, правда! РЎРІРёРґРµСели Р�РµРіРѕРІС в Рикипедия

[Nooss]

.... ибо позарились на святых Всевышнего, и я вижу что здесь отступники слабочки в понимании простых истин, а касаемо глубоких вообще туган, но гордости которой Бог противится, полные штаны.... Никто не доказал фактически не соответствие Раба...

Кто святые всевышнего?
В чем соответствие раба?

[достойный]

И я утверждаю:

Будешь качать сердце духовное, руки и тело - быть тебе богатырём!
Будешь качать только мозги - быть тебе аморфным аутсайдером по жизни...

И даже Змей говорит:

"Интеллигенция - отбросы общества, неспособные к созиданию!" (Адольф Гитлер)

Ничто так не опустошает внутренний мир человека как "надувательство" своего мозга до состояния воздушного шара... При этом молодёжь с высшим образованием вырастает абсолютно не адекватной к обыденному труду (отсюда почти 60%-ная молодёжная безработица в США и Европе).


Пример: у меня двоюродная сестра 29 лет, учится в Киеве, получает ТРЕТЬЕ высшее образование и при этом в свои, почти 30 лет висит на шее у родителей...

Вопрос: а кому сдалась такая учёба? Если она даже саму себя обслужить не может? И чем, в таком случае, учёба отличается от разлагающего личность пристрастия к алкоголю и наркотикам?

Короче, категорически поддерживаю!!! Женщинам замуж, хлопцам на работу... ВО враг человека!!! Слава НЦС!!!

А у меня работают просто подсобниками или электриками 2 разряда те у кого три высших, а у меня только среднее и мне приходится ими рулить.... Всегда был против высшего, те кто шел учиться 90процентов оставили истину....

[Illidan]

А у меня работают просто подсобниками или электриками 2 разряда те у кого три высших, а у меня только среднее и мне приходится ими рулить....

Мы сих сказочек понаслушались ещё в собрании будучи.
Хотя в странах третьего мира, оставшихся после распада СССР, типа Молдовы, Хохляндии и т.д. скорее всего, это и неудивительно: там ценится не нормальное производство, а способность быстро и выгодно купить задешево и продать задорого. Там, действительно, человеку даже с кандидатской степенью, особенно в 1990-е, приходилось стоять на рынке и торговать черт знает чем, в то время как менее образованные, но более ушлые деляги создавали себе первоначальный

Всегда был против высшего, те кто шел учиться 90процентов оставили истину....

Именно! И слава Богу, что таковые, благодаря способности аналитически мыслить, уходят из организации!

Скажу о себе пару слов. В 2000 году я крестился у СИ, а буквально за месяц до крещения защитился, получив диплом инженера. После чего остался работать на кафедре за грошовую зарплату, подрабатывая дворником и сидя на шее у родителей. Карьеру, что называется, делал не в вузе, а в собрании, где уже через пару месяцев после крещения был назначен ответственным за аппаратуру, как технарь, а ещё два года "беспорочного служения" был назначен служебным помощником и стал исполнять обязанности надзирателя. И меня, и моё руководство вполне устраивало, что я делал "духовную карьеру" и не слишком заботился о том, что надо расти профессионально, тем более, что мои старейшины, имевшие банальное среднее и работавшие официально сантехниками-дворниками, а неофициально равшанами-джумшутами, получавшими зряплату в конвертах у полумирских СИ-бизнесменов (типа Вас) и не платя, разумеется, никаких налогофф (чёрный нал, никаких договоров, всё на честном слове бригадиров и полутемных отношениях с заказчиками), так вот, моё теократическое руководство не сильно одобрительно смотрело на мое в/о, но, видимо, терпело и даже поощряло, так как в сравнении с остальными служпомами, более теократичными, но менее грамотными, я всё-таки был в некотором выигрыше Примерно за год до моего первого расстреляния меня вовсю стали склонять к ШУСу как неженатого бразера, правда, тут, увы, облом вышел - я таки женилсо, а потом за скрытый грех меня в первый раз таки расстреляли (хотя, как щас понимаю, имей я немного больше лицемерной наглости, то, кто знает, м.б., я щас был бы уже и на полковничьей должности - но надо сказать спасибо моей благоверной, которая убедила меня покаяться в грехе, тем паче, что сей грех во всех конфессиях считается грехом ).

Так вот, возвращаясь таки к ВО именно после того, как я был отлучен от собрания в первый раз, у меня впервые (!!!) за 6 лет (2000-2006) произошёл колоссальный карьерный прорыв: во-первых, по совету жены, я послал к чертям копеечную работу в вузе и буквально за пару месяцев, уже будучи ЛО, был принят на должность по специальности в филиал местного федерального СМИ - сам того не ожидая. Прирост в зарплате составил примерно 5-6 раз против прежнего (правда и график такой работы уже не оставлял места для теократической деятельности ). И если до свадьбы я жил сначала на шее у родителей, "служа Иегове" и кичась тем, что мол я зарабатываю аж целых 3-5 тысяч (но ставлю духовное на первое место! ), то опосля свадьбы на новой работе я стал получать 15-20 тысяч, что в 2006 году по меркам нашего региона было практически шикарной зарплатой, при этом - соцпакет, компенсация сотовой связи, медстраховка, бонусы и прочие приятные штюки.

Но самое главное мои мозги, до этого парившиеся в недрах Insight'а и New World Translation of Holy Scriptures, впервые занялись именно тем, чему их обучали в вузе 5 лет. И впервые за все годы пребывания у СИ я смог наконец-то посмотреть на себя со стороны глазами моей благоверной и увидеть, каким в сущности праведным теократическим лохом я был все эти годы, имея красный диплом в кармане и работая практически на должности коллежского регистратора Эраста Фандорина, зато горделиво шастая по домам в свободное время и впаривая доверчивым гражданам бруклинские бубликации, а на встречах собрания, стоя на сцене в потёртом костюмчике с райнадского плеча, с важным видом кормя народ ВиБРоедой и рассуждая о том, как важно вести жизнь несребролюбивую, довольствуясь своим

[анна13]

Кто святые всевышнего?
В чем соответствие раба?

Если брать критерии Писания кто есть истинные служители в последние дни. Писание недвусмыслинно орпеределяет ряд признаков и плодов истиныых служителей. 1) Они должны поклоняться Иегове через Христа 2) Верить в искупление Сына Иеговы Христа 3) Они должны проповедовать во всем мире о царстве Бога и Его Христа . 4) У Истинных должна быть мученическая история ( вся история СИ это концлагеря, тюрьмы, несправедливое отношение, ни одна деноминация не сравниться с нами в этом) Иисус сказал " счастливы изгнанные за правду". 6) они не от мира, не пойдут на компромис с совестью, и не будут учавствовать в политике мира. 7) Они дожны иметь самое точное знание истины , и осуждать учение о Троице, Аде, бесмертии души и тд. Уже достаточно что бы безошибочно определить с кем сейчас БОГ ИЕГОВА..