Благодаря общине педофил из числа Свидетелей Иеговы многие годы уходил от правосудия

[Dingo]

это полный абсурд чтобы СИ покрывли педофилов.

Тогда давайте определимся со словом "покрывали". Они покрывали в том смысле, что жертвы боялись обращаться в полицию, поскольку по нормам Свидетелей правонарушение не было доказано. И жертвы боялись, что их обвинят в клевете и исключат из собрания как некающихся грешников, клеветников. Более того, во многих случаях старейшины давили на жертв в этом ключе. В итоге, "правило двух свидетелей правонарушения" сыграло злую роль против самих Свидетелей Иеговы, благодаря этому их назвали "раем для педофилов". Это правило играет и в других случаях злую роль. Например, когда идет речь о домашнем насилии со стороны мужа, например. Лично знаю пример, когда совершенный отморозок без малейшего чувства совести находится на хорошем счету собрания, а жертву-жену еще и обвиняют в клевете на "такого хорошего человека". А что поделать, 2-х свидетелей-то нет, хотя та же история была с его предыдущей женой.

[Dingo]

[Виктория Ю.]

Мда...Мне очень неприятно это читать. И я уверена что это реально клевета.

[Illidan]

Мда...Мне очень неприятно это читать. И я уверена что это реально клевета.

Подайте в суд на того английского судью, который прищучил эту теократическую мразь Мол, мерзавец и сукин сын, осмелился оклеветать кристально чистого и честного человека...

[Павел_17]

Оказывается педофилия и гомосексуализм не такой уж страшный грех. Гораздо страшней - поставить на Новый год дома елку, или отметить День рождения. За это нужно лишать общения (читай = вечной жизни).

Да, именно так.
У нас на форуме есть лишенная общения СИ за ненаряженную елку. Новогодние елки и празднование дней рождения - куда более тяжкие грехи, по мнению вибра.

[Виктория Ю.]

Подайте в суд на того английского судью, который прищучил эту теократическую мразь Мол, мерзавец и сукин сын, осмелился оклеветать кристально чистого и честного человека...

Да, именно так.
У нас на форуме есть лишенная общения СИ за ненаряженную елку. Новогодние елки и празднование дней рождения - куда более тяжкие грехи, по мнению вибра.

-------Вот видите. Вы там мало реально чего знаете о СИ.

[Illidan]

-------Вот видите. Вы там мало реально чего знаете о СИ.

Насчёт Павла, возможно, Вы и правы, но вот за свои слова я готов при необходимости отвечать в суде.

[Павел_17]

-------Вот видите. Вы там мало реально чего знаете о СИ.

Вот узнаю. В том числе из этой темы.

[JustGuest]

Готовы ли вы, уважаемые оппоненты СИ, увидеть реальные доказательства, целиком и полностью опровергающие столь ужасное обвинение в покрывательстве, двойных стандартах и политике двух свидетелей, позволяющей некоторым нехорошим личностям чувствовать себя вольготно?

[Павел_17]

Конечно готовы. Если это действительно доказательства

[JustGuest]

Конечно готовы. Если это действительно доказательства

Самые настоящие. Поскольку это серьезная тема, подготовлю как можно больше и сразу же сюда отправлю

[Виктория Ю.]

Самые настоящие. Поскольку это серьезная тема, подготовлю как можно больше и сразу же сюда отправлю

------Заранее благодарю. Мне было бы очень приятно и познавательно это прочесть

[Illidan]

Вспомнился один материальчик... В тему, что называется. Может быть, и датских судей следует обвинить в сатанинской ангажированности и клевете на Божью видимую организацию?...

Центр Апологетических Исследований

Постановлением датского суда, вынесенным в декабре 2006 года, Свидетели Иеговы были лишены возможности ограничить свободу печатного слова. Им пришлось выплатить одной из крупнейших датских газет, «Экстра Бладет», компенсацию в 50 000 крон.

«Экстра Бладет» опубликовала серию статей об эпидемии сексуальных домогательств в отношении детей, которая захлестнула организацию Свидетелей Иеговы. Начиная с мая 2002 года, сообщения о подобных преступлениях появлялись в средствах массовой информации всего мира. В таких источниках, как газета «Нью-Йорк Таймс» и телепрограмма «Эн-Би-Си Дейтлайн», появились свидетельства детей, подвергшихся домогательствам со стороны Свидетелей. Осенью 2004 года «Экстра Бладет» осудила Общество Сторожевой Башни за попытки скрыть, что такая проблема существует. В ответ местный филиал Общества подал на газету в суд за клевету, требуя взыскать с газеты и ее редактора 350 000 крон в возмещение морального ущерба.

Свидетели Иеговы пошли еще дальше и начали давить на жертв насилия, интервью с которыми были положены в основу газетных статей. Пострадавшим от домогательств говорили, что их разорят судебными издержками, если они не опровергнут свои заявления о насилии, которому они подверглись в детстве. Поддавшись на угрозы, одна девушка отказалась от своих слов, а остальные жертвы стали скрываться. Все это продолжение политики преследований в отношении тех, кто осмелился рассказать правду о насилии. Летом 2002 года пятерых Свидетелей Иеговы лишили общения за то, что они выступили в программе «Эн-Би-Си Дейтлайн» и представили доказательства того, что организация скрывает факты насилия над детьми от правоохранительных органов по указанию юридического отдела Общества Сторожевой Башни. Представитель отдела Общества Сторожевой Башни по взаимоотношениям с общественностью Дж. Р. Браун заявил журналистам, что эти пятеро могли быть лишены общения за прелюбодеяние или воровство. В ответ Джо и Барбара Андерсон подали в суд, обвинив организацию в клевете и потребовав 20 млн. долларов в возмещение морального ущерба и отмены решения о лишении их общения. После трех лет судебных разбирательств апелляционный суд отказал в рассмотрении дела, сославшись на Первую Поправку к Конституции США.

Свидетели Иеговы давно создают себе имидж борцов за свободу слова. Сегодня они утверждают, что выиграли более 50 судебных исков, защищая гражданское право американцев свободно высказываться и исповедовать любую религию. По США ходит пропагандистский видеофильм, который вскоре должны показать на телеканале Пи-Би-Эс, рассказывающий о том, как Свидетели борются за свободу. Однако общественности не рассказывают об оборотной стороне медали о том, как Общество Сторожевой Башни использует свои победы в суде, чтобы карать и унижать неугодных. «Лишение общения» (англ. disfellowshipping) термин, изобретенный Свидетелями Иеговы используется этой организацией для того, чтобы разрушать семьи и угрозами затыкать рот рядовым членам, принуждая их к повиновению. Если человек «лишен общения», родственники и члены организации относятся к нему, как к мертвому, и даже если сын заходит в комнату к матери, та не заговорит с ним. Это отчуждение продолжается до тех пор, пока отлученный не откажется от всего, что не нравится Обществу Сторожевой Башни, и не подчинится безоговорочно руководству церкви. К примеру, жертвы сексуального насилия были лишены членства за то, что пытались разоблачить члена организации, который в детстве изнасиловал их.

Эти люди лишены «свободы слова», потому что ни один член организации не может заговорить с ними. Общество Сторожевой Башни добилось этого права ограничивать свободу слова своих членов во многом благодаря выигранным судебным процессам.

Когда человек лезет в карман и дает Обществу Сторожевой Башни деньги, он тем самым финансирует много разных дел. Часть пожертвований уходит на издание книг и журналов, но значительная их доля идет на судебные издержки. За последние пять лет против организации было подано более 70 исков по обвинению в давлении на детей, переживших сексуальное насилие. Жертвуя деньги на «всемирную деятельность», вы финансируете защиту педофилов, которые изнасиловали этих детей. В результате суда, состоявшегося в Дании, 50 000 крон из числа пожертвований будут использованы для того, чтобы оплатить судебные издержки, понесенные организацией в попытках помешать газете разоблачить преступления против детей. Если бы люди знали об этом, разве они захотели бы жертвовать деньги даже несколько центов на то, чтобы спасти педофилов от суда и ограничить свободу слова?

З.Ы. Первоисточники см. здесь: http://www.silentlambs.org/Denmarknewsstory.htm

[JustGuest]

Ну все, это уже слишком. Готовлю материал, по мере подготовки частями опубликовываю здесь. Будет рассмотрено все, в том числе и сайт silentlambs, в том числе и политика "двух свидетелей", и куча судов... Убедительная просьба дождаться завершения цикла постов, а не тут же обсуждать.

----------------------------------------------------------------------

Филипп Брамли, адвокат Общества Сторожевой Башни сделал следующее заявление: «Политика Свидетелей Иеговы в отношении того, как реагировать на случаи совращения детей, не имеет равных в религиозном сообществе». С другой стороны оппоненты Свидетелей Иеговы утверждают, что те покрывают совращения детей и что Залы Царства превратились в убежища для совратителей. Они говорят, что Общество Сторожевой Башни своей политикой в отношении реагирования на такие случаи создала рай для педофилов.

Что является отражением реальности, а что - лишь выдумкой и мифом? Говорят ли противники Свидетелей правду или же они сами скрывают настоящую политику рассмотрения подобных случаев? Что является ее результатом - рай для педофилов, или же наоборот, настоящий кошмар для них, из-за чего политика Свидетелей в этом вопросе «не имеет равных в религиозном сообществе»? Где правда, а где ложь?

Основной материал по этому вопросу может быть найден на сайте СИ. Давайте обратим внимание на письма и публикации, где найдем подробные описания того, как старейшины собрания должны реагировать на случаи совращения детей. Почему бы не рассмотреть аргументацию Свидетелей, а не просто принять обвинения противников за чистую монету?

1. НАСИЛИЕ НАД ДЕТЬМИ - МЕРЗКО И ОТВРАТИТЕЛЬНО!!!

Политика Свидетелей в отношении случаев насилия над детьми начинается так: «Насилие над детьми мерзко для нас. Это находится в гармонии с принципом, записанным в Римлянам 12:9. Даже один изнасилованный ребенок - это очень много. Десятилетиями журналы Сторожевая Башня и Пробудитесь! своими статьями учили как Свидетелей, так и остальных важности и необходимости защищать детей от насилия. Среди них были такие статьи, как Будем отвращаться зла (Сторожевая Башня от 1 января 1997), Помощь жертвам насильников (Сторожевая Башня от 1 октября 1983), Твой ребенок в опасности!, Как нам уберечь своих детей? и Предотвращение насилия дома, все три в Пробудитесь! за 8 января 1993, а также вступительная серия статей Совращение детей в Пробудитесь! от 22 января 1985».

Упомянутый только что выпуск Пробудитесь! за 22 января 1985 года в рамке на странице 8 сообщает: «Делом первостепенной важности является оградить ребенка (и других детей) от дальнейшего насилия. Это должно быть сделано любой ценой. Во многих случаях жертве приходится сталкиваться с обвиняемым насильником. Но как бы то ни было, важно, чтобы ребенок чувствовал уверенность, что преступник никогда не сможет добраться до него или нее снова».

Оппоненты Свидетелей скажут, что все это - сплошные двойные стандарты. Они заявляют, что эти слова сказаны для не-Свидетелей, а сами Свидетели пытаются скрывать или покрывать педофилов в собраниях, потому что не хотят выносить такие случаи на публичное обозрение и запятнать организацию. Они утверждают, что на самом деле защита детей отходит на второй план по сравнению с сохранением чистой репутации организации и так называемого духовного рая. Они даже обвиняют Свидетелей в том, что те, вместо того, чтобы откликнуться на рассказ жертвы и принять меры, порицают и даже исключают из собрания самих жертв.

Правда, что от приверженцев религии Свидетелей Иеговы ожидается поддержание высоких моральных стандартов. Несмотря на то, что другие религии стали довольно спокойно относиться к морали, Свидетели Иеговы остались твердыми в этом. Взгляды на мораль не менялись за всю статридцатилетнюю историю их существования. Сто лет назад невозможно было представить, чтобы, скажем, в Англиканской Церкви терпели секс до брака или гомосексуализм. Сегодня в ней такое стало нормальным и привычным, как и среди многих других Церквей.

С другой стороны, таких "разбавлений" морали никогда не было среди Свидетелей. Они всегда резко отрицательно относились к сексу вне брака. В действительности, всякого, кого застанут за прелюбодеянием, блудом, гомосексуализмом, просмотром порнографии и т.д., ожидают так называемые «порицания» от старейшин собрания и даже полное исключение из собрания. И это действительно происходит, десятки тысяч человек исключаются из рядов Свидетелей за такие грехи. Сторожевая Башня за 1 июня 1986 года сообщает следующее: «Как это ни отвратительно, но даже некоторые лица, которые были известны в организации Иеговы, поддавались безнравственным поступкам, включая гомосексуальные сношения, обмен брачными партнерами и сексуальное злоупотребление детьми. Также следует упомянуть, что в прошлом году 36 638 человек пришлось исключить из собрания христиан, по большей части по причине аморального поведения. Организация Иеговы должна сохраняться чистой! (1 Коринфянам 5:913)». Вот что мы видим в публикациях Свидетелей.

При рассмотрении обвинений в укрывательстве педофилов очень важно держать в уме и размышлять над следующим. Зачем религии, столь трепетно относящейся к сохранению своей моральной чистоты путем исключения насильников, убийц, воров и так далее, вдруг разворачиваться на 180 градусов в этом отношении и «защищать» педофилов? Более того, люди, которые решают - исключать грешников или нет - это не какие-нибудь епископы или диаконы, которые живут за много километров от него, как это бывает в случае с другими христианскими церквями. Наоборот, это люди, которые внимательно надзирают за местным собранием. Эти люди, поставленные, чтобы поддерживать моральную и духовную чистоту собрания, практически всегда являются людьми, которые в этой местности и живут, неподалеку, у которых есть свои семьи. Это люди, которые лично знакомы с совратителями и сталкиваются с ними. Это люди, у которых есть свои дети, о которых они заботятся и беспокоятся. Зачем им намеренно, сознательно и беззаботно оставлять педофилов в собственной среде, скрывая их действия от правоохранительных органов и подвергая своих собственных детей такой огромной, ужасной угрозе и опасности? Нет никаких сомнений в отношении того, что акты педофилии Свидетелям так же противны, как и большинству людей на планете, ведь Свидетели такие же люди. Их религия однозначно учит тому, что блудники, а в том числе и педофилы, которые не покаялись, будут уничтожены Богом навсегда и "Царства Божьего не наследуют". Но что можно сказать о самом процессе выявления подобного греха? Нет ли препятствий для защиты жертвы на этом уровне?

ДАЛЕЕ: ПРАВИЛО ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ.

[Neofit-1]

Вот что пишет «Сторожевая Башня» от 1.11.1995 года на стр. 28-29 относительно политики организации к рассмотрению возможных случаев педофилии внутри ее:

Что могут сделать старейшины?

Если к старейшинам обращается член собрания, которому не дают покоя яркие мысленные образы или «подавленные воспоминания» о половом насилии, пережитом в детстве, то для помощи обычно назначают двух старейшин. Этим старейшинам следует с любовью побудить сокрушенного человека сосредоточиться в данный момент на том, чтобы постараться залечить психическую травму. Имена любых насильников, которых он «вспомнил», должны храниться в строжайшей тайне.
Самое важное для старейшин быть настоящими пастырями (Исаия 32:1, 2; 1 Петра 5:2, 3). Они должны особенно облечься «в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение» (Колоссянам 3:12). Им необходимо с добротой выслушивать сокрушенного человека и затем применять врачующие слова Библии (Притчи 12:18). Некоторые люди, страдающие от ранящих «воспоминаний», признательны старейшинам, которые регулярно посещают их или просто звонят по телефону, чтобы справиться, как у них дела. Такое внимание не требует много времени, но показывает, что организация Иеговы заботится о своих членах. Когда сокрушенный человек видит, что христианские братья искренне любят его, это поможет ему вновь обрести душевное равновесие.
Ну а если пострадавший решит выдвинуть обвинение? Тогда эти два старейшины могут посоветовать ему, в соответствии с изложенным в Матфея 18:15 принципом, поговорить об этом лично с обвиняемым. Если обвинитель психологически не в состоянии встретиться с ним лицом к лицу, он может позвонить обвиняемому по телефону или, возможно, написать письмо. Таким образом, обвиняемому предоставляется возможность ответить на обвинение перед Иеговой. Возможно, он сумеет даже представить доказательства, что не мог совершить насилие. Или, может быть, обвиняемый сознается, и будет достигнуто примирение. Каким это было бы благословением! В случае признания два старейшины могут улаживать дело дальше в согласии с библейскими принципами.
Если обвинение отклоняется, то старейшины должны объяснить обвинителю, что правовым путем больше ничего сделать нельзя. Собрание будет и впредь считать обвиняемого человека невиновным. В Библии говорится, что для принятия правовых мер нужны два или три свидетеля (2 Коринфянам 13:1; 1 Тимофею 5:19). Даже если несколько человек «вспоминают», что их совратило одно и то же лицо, природа таких воспоминаний слишком неясна для того, чтобы основывать правовые решения только на этих воспоминаниях, не имея других доказательств. Это не означает, что такие «воспоминания» рассматриваются как лживые (или как правдивые). Но при правовом решении дел необходимо соблюдать библейские принципы.
Но что, если обвиняемый, хотя он и отрицает свою вину, все же виновен? Неужели это «сойдет ему с рук»? Конечно же нет! Вопрос о его виновности или невиновности можно с доверием оставить в руках Иеговы. «Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых открываются впоследствии» (1 Тимофею 5:24; Римлянам 12:19; 14:12). В книге Притчей говорится: «Ожидание праведников радость, а надежда нечестивых погибнет». «Со смертию человека нечестивого исчезает надежда [для него]» (Притчи 10:28; 11:7). И наконец, Иегова Бог и Иисус Христос вершат вечный суд по справедливости (1 Коринфянам 4:5).


В свете этой публикации мы видим, что единственным способом, по которому обвиняемый может быть привлечен к ответственности за растление малолетних - является его личное признание или показание двух свидетелей, которые видели это преступление. Однако, если педофил отрицает обвинения, то он находится под защитой собрания. А что может случиться с тем, который обвинил извращенца, и тот не признался в содеянном? Тогда от него требуется молчание под страхом исключения из собрания, и уже его претензии будут рассматриваться как клевета на невинного человека. Хм Возникает вопрос, а можно вообще в такой способ чувствовать себя и своих детей в безопасности? Получается, если бы ребенок обвинил кого из членов собрания о приставании к нему, а этот насильник это отрицал, то родители ребенка должны молчать под страхом лишения общения, даже если бы они хотели предупредить собрание.

Интересно, кто насилует при двох-трех свидетелях? Это что за такой новый вид извращенца? Есть такие извращенцы, которые любят на публику выносить свои сексуальные действия. Даже термин есть для такого рода сексуальных извращенцев. Сейчас не вспомню. Но чтобы кто-то выносил на публику свои преступные извращения с малолетним это просто невозможно, так как за второе действие уже положена криминальная ответственность. Какой педофил признается в совершенном, если ему за это светит тюрьма? Я где-то читал, что по статистике в среднем один педофил совершает сексуальные домогательства над более чем десятком детей на протяжении своей жизни.

Более того, если обвиняемый раскаивается в содеянном, и если жертва или ее родители по доброй душе (возможен ли такой вариант? Я бы лично, такому насильнику за своего ребенка оторвал бы его «инструмент») простят его, то они должны молчать о случившимся.
И что..., есть ли гарантия, что педофил, которому это сошло с рук не возьмется за старое? Ведь педофилия это психическая болезнь, и, как правило, педофил не может остановиться в своей страсти к детям и, как правило, рано или поздно состоится рецидив. Чем такое отношение к педофилам у СИ не рай для них? Почему старейшины СИ, которые делают подобные разбирательства не подают сразу в компетентные органы для более всестороннего расследования возникших обвинений? Ведь такими вопросами должны заниматься люди из более компетентных органов, во власти которых является более четкое расследование данных вопросов и публичное выявление, а также наказание насильника. Но выгодно ли это организации? Видимо, что нет, ибо не была бы она заинтересована «замять» дело в тень, чтобы оставаться незапятнанной.
Как же себя СИ будут выставлять перед всеми чистым собранием Бога при том, не забывая кинуть камень в огород других конфессий? Как же можно признать «безобразия» у себя, ведь они не Вавилон? И они по определению не являются от мира сего, где царит разврат и насилие. Ради имиджа своей организации, можно переступить через судьбы людей, это ведь такая мелочь. А прав или не прав насильник, пусть разбирается Иегова? Неплохая позиция двойных стандартов: обличаем других, но скрываем свое. А кто более кричит: «Держите вора!»?