"Свидетели Иеговы" отказываются от жизни во Христе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий П.Х.М.П
    Ветеран

    • 16 February 2009
    • 2431

    #16
    Сообщение от Йицхак
    Видите ли, совершенно не важно, что хочу я.
    Важно и показательно, что этого не хотите Вы, при таком-то большом желании прозрить СИ
    Я сейчас интересуюсь учением СИ. И хочу узнать основание их веры! Понять как же верят рядовые члены этого собрания.
    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
    Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

    Комментарий

    • Дмитрий П.Х.М.П
      Ветеран

      • 16 February 2009
      • 2431

      #17
      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
      ...Иисус же сказал им: истинно,истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына ... то не будете иметь в себе жизни. Иоанн 6:53
      ... так и ядущий Меня жить будет Мною. Иоанн 6:57.

      Эти и прочие слова Христа говорят о всеобщей необходимости христиан принимать эти дары, творить в воспоминание.

      Свидетели Иеговы же, вопреки слову Писания, заявляют:
      "Для того чтобы получить пользу из искупительной жертвы Иисуса и получить вечную жизнь на земле, принимать от символов Вечери не требуется." (СБ. 15.03.1993. 7 стр.)
      Скажите, СИ, вы согласны с этими словами из СБ или согласны со словами Христа?
      Итак, СИ не спешат с ответами и опровержениями. А почему? Не потому ли, что основания приведенным словам из СБ в Писании нет.
      СИ, а ведь ваши помазанники сели на место Христа, если позволяют изменять его постановления!
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #18
        Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
        Итак, СИ не спешат с ответами и опровержениями. А почему?
        Уступают из вежливости место христианам-католикам

        Комментарий

        • angelsweta
          Ветеран

          • 22 March 2010
          • 1974

          #19
          Сообщение от Йицхак
          Уступают из вежливости место христианам-католикам
          Вы, я так понял, не католик, че ж за них так печетесь? Или просто стрелочником здесь заделались?

          Комментарий

          • техник-сан
            Участник с неподтвержденным email

            • 25 August 2010
            • 562

            #20
            Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
            Свидетели Иеговы прокомментируйте пожалуйста эти слова, и покажите основание их на Писании!
            Какое имеет отношение к тебе
            Для того чтобы извлечь пользу из искупительной жертвы Иисуса и получить вечную жизнь на земле, принимать от символов Вечери не требуется. Например, Библия не дает никакого указания на то, что богобоязненные люди, подобные Аврааму, Сарре, Исааку, Ревекке, Воозу, Руфи и Давиду, будут принимать от символов. Но они и все другие, желающие нескончаемой жизни на этой планете, должны будут проявлять веру в Бога, в Христа и в предоставленную Иеговой искупительную жертву Иисуса (Иоанна 3:36; 14:1). Ежегодное празднование смерти Христа служит напоминанием об этой великой жертве.
            Апостол Иоанн показал важность жертвы Иисуса, сказав следующие слова: «Сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, Праведника: Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира» (1 Иоанна 2:1, 2). Помазанные христиане могут сказать, что Иисус «умилостивление за [их] грехи». Однако он также жертва за грехи целого мира, делающая для послушного человечества возможной уже скоро, в очень недалеком будущем, вечную жизнь на райской земле.
            На праздновании смерти Христа ты извлечешь пользу из библейского доклада, который заставит тебя задуматься. Ты получишь напоминание о том, как много сделали для нас Иегова Бог и Иисус Христос. Встреча с теми, кто питает глубокое уважение к Богу, Христу и искупительной жертве Иисуса, будет духовно вознаграждающей. Она может значительно усилить твое желание принять незаслуженную доброту Бога, ведущую к вечной жизни. Мы сердечно приглашаем тебя встретиться со Свидетелями Иеговы после захода солнца 6 апреля 1993 года, чтобы ознаменовать годовщину смерти Иисуса Христа, потому что Вечеря Господня может иметь для тебя большое значение.

            Кто может есть хлеб и пить вино на Вечере?
            Кто разделил ужин с Иисусом, когда он незадолго до своей смерти ввел Вечерю Господню? Одиннадцать его верных последователей, которым он сказал: «Я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве» (Луки 22:29). Все они были приглашены править с Христом в его небесном Царстве (Иоан. 14:2, 3). Сегодня есть хлеб и пить вино на Вечере также могут только те, кого Христос приглашает стать участниками «соглашения... о царстве».
            Сколько человек имеет право есть хлеб и пить вино на Вечере? Иисус сказал, что только «малое стадо» получит в награду небесное Царство (Луки 12:32). Всего в это «малое стадо» входит 144 000 человек (Отк. 14:13). Их сбор начался в 33 году н. э. Поэтому логично заключить, что тех, кто входит в эту группу, сегодня осталось немного.

            Комментарий

            • rvlsoft
              Ветеран

              • 11 August 2010
              • 1177

              #21
              Сообщение от техник-сан
              Какое имеет отношение к тебе
              Для того чтобы извлечь пользу из искупительной жертвы Иисуса и получить вечную жизнь на земле, принимать от символов Вечери не требуется. Например, Библия не дает никакого указания на то, что богобоязненные люди, подобные Аврааму, Сарре, Исааку, Ревекке, Воозу, Руфи и Давиду, будут принимать от символов. Но они и все другие, желающие нескончаемой жизни на этой планете, должны будут проявлять веру в Бога, в Христа и в предоставленную Иеговой искупительную жертву Иисуса (Иоанна 3:36; 14:1). Ежегодное празднование смерти Христа служит напоминанием об этой великой жертве.
              Апостол Иоанн показал важность жертвы Иисуса, сказав следующие слова: «Сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, Праведника: Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира» (1 Иоанна 2:1, 2). Помазанные христиане могут сказать, что Иисус «умилостивление за [их] грехи». Однако он также жертва за грехи целого мира, делающая для послушного человечества возможной уже скоро, в очень недалеком будущем, вечную жизнь на райской земле.
              На праздновании смерти Христа ты извлечешь пользу из библейского доклада, который заставит тебя задуматься. Ты получишь напоминание о том, как много сделали для нас Иегова Бог и Иисус Христос. Встреча с теми, кто питает глубокое уважение к Богу, Христу и искупительной жертве Иисуса, будет духовно вознаграждающей. Она может значительно усилить твое желание принять незаслуженную доброту Бога, ведущую к вечной жизни. Мы сердечно приглашаем тебя встретиться со Свидетелями Иеговы после захода солнца 6 апреля 1993 года, чтобы ознаменовать годовщину смерти Иисуса Христа, потому что Вечеря Господня может иметь для тебя большое значение.

              Кто может есть хлеб и пить вино на Вечере?
              Кто разделил ужин с Иисусом, когда он незадолго до своей смерти ввел Вечерю Господню? Одиннадцать его верных последователей, которым он сказал: «Я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве» (Луки 22:29). Все они были приглашены править с Христом в его небесном Царстве (Иоан. 14:2, 3). Сегодня есть хлеб и пить вино на Вечере также могут только те, кого Христос приглашает стать участниками «соглашения... о царстве».
              Сколько человек имеет право есть хлеб и пить вино на Вечере? Иисус сказал, что только «малое стадо» получит в награду небесное Царство (Луки 12:32). Всего в это «малое стадо» входит 144 000 человек (Отк. 14:13). Их сбор начался в 33 году н. э. Поэтому логично заключить, что тех, кто входит в эту группу, сегодня осталось немного.

              Так и сыпятся строки из журналов, а подумать без них никак. Если будет вопрос на который нет готового ответа, то что будете ждать пока его напечатают?!

              "Иисус сказал, что только «малое стадо» получит в награду небесное Царство" - ложь, Христос не говорил о том что Вы думаете, а говорил давая понять что христиан в мире намного меньше чем неверующих. А христиане явно не СИ.

              "Всего в это «малое стадо» входит 144 000 человек (Отк. 14:13). Их сбор начался в 33 году н. э. Поэтому логично заключить, что тех, кто входит в эту группу, сегодня осталось немного." - ложь, где это Вы нашли что это 144000, где такое написано?!

              Комментарий

              • техник-сан
                Участник с неподтвержденным email

                • 25 August 2010
                • 562

                #22
                Сообщение от rvlsoft
                Так и сыпятся строки из журналов, а подумать без них никак. Если будет вопрос на который нет готового ответа, то что будете ждать пока его напечатают?!

                "Иисус сказал, что только «малое стадо» получит в награду небесное Царство" - ложь, Христос не говорил о том что Вы думаете, а говорил давая понять что христиан в мире намного меньше чем неверующих. А христиане явно не СИ.

                "Всего в это «малое стадо» входит 144 000 человек (Отк. 14:13). Их сбор начался в 33 году н. э. Поэтому логично заключить, что тех, кто входит в эту группу, сегодня осталось немного." - ложь, где это Вы нашли что это 144000, где такое написано?!
                У людей есть выбор что считать логичней а что нет.

                Комментарий

                • rvlsoft
                  Ветеран

                  • 11 August 2010
                  • 1177

                  #23
                  Сообщение от техник-сан
                  У людей есть выбор что считать логичней а что нет.
                  Есть выбор, но я считаю что его нужно основывать на Библии, а не просто придумать что малое стадо это 144000, т.к. на это в Библии и намека нет.

                  Комментарий

                  • техник-сан
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 25 August 2010
                    • 562

                    #24
                    Сообщение от rvlsoft
                    Есть выбор, но я считаю что его нужно основывать на Библии, а не просто придумать что малое стадо это 144000, т.к. на это в Библии и намека нет.
                    Ну и считайте, это ваш выбор. В Слове Бога говорится, что эта группа составляет «малое стадо» 144 000 «купленных от земли» (Луки 12:32; Откровение 14:1, 3).

                    Комментарий

                    • rvlsoft
                      Ветеран

                      • 11 August 2010
                      • 1177

                      #25
                      Сообщение от техник-сан
                      Ну и считайте, это ваш выбор. В Слове Бога говорится, что эта группа составляет «малое стадо» 144 000 «купленных от земли» (Луки 12:32; Откровение 14:1, 3).
                      Так не написано. Это в журналах ОСБ написано, а Вы ими питаетесь.

                      Комментарий

                      • техник-сан
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 25 August 2010
                        • 562

                        #26
                        Сообщение от rvlsoft
                        Так не написано. Это в журналах ОСБ написано, а Вы ими питаетесь.
                        В Слове Бога говорится, что эта группа составляет «малое стадо» 144 000 «купленных от земли» (Луки 12:32; Откровение 14:1, 3).

                        Комментарий

                        • Дмитрий П.Х.М.П
                          Ветеран

                          • 16 February 2009
                          • 2431

                          #27
                          Сообщение от техник-сан
                          В Слове Бога говорится, что эта группа составляет «малое стадо» 144 000 «купленных от земли» (Луки 12:32; Откровение 14:1, 3).
                          Ответьте, почему ВИБР запрещает СИ иметь жизнь в себе через вечерю любви. Ведь Христос ясно сказал: кто не будет вкушать... НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ ЖИЗНИ! И почем вы знаете, вошел ли уже хоть один в число 144000?
                          Малое стадо и 144000 - это совершенно разные вещи, думать так,что это об одном,нет оснований.
                          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                          Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                          Комментарий

                          • rvlsoft
                            Ветеран

                            • 11 August 2010
                            • 1177

                            #28
                            Сообщение от техник-сан
                            В Слове Бога говорится, что эта группа составляет «малое стадо» 144 000 «купленных от земли» (Луки 12:32; Откровение 14:1, 3).
                            Но аргументов у Вас нет чтобы это доказать, а значит ОСБ учит лжи.

                            Комментарий

                            • abcde
                              Участник

                              • 30 August 2010
                              • 273

                              #29
                              Сообщение от rvlsoft
                              Но аргументов у Вас нет чтобы это доказать, а значит ОСБ учит лжи.
                              Давайте подоказываем и посмотрим, кто чему учит. Что доказывать будем? Какой тезис? Благо тут их уже сотни было. Что Вас не устраивает в учениях СИ? Я вот, вижу, что у учений СИ (не побоюсь этого слова, хоть и начнут кидаться камнями и сморкаться кирпичами) прекрасное, да, прекрасное библейское обоснование. Ну и убедите меня в обратном Как говорил тут где-то Йицхак, если получится, конечно

                              Комментарий

                              • alexnes
                                Ветеран

                                • 28 June 2005
                                • 2585

                                #30
                                Иисус говорил о небесных правителях, как о "малом стаде" (Луки 12:32). На греческом языке используемое в этом месте слово "малое" (ми·кро́с) противоположно слову "большое" (ме́·гас), а в Луки 12:32 оно указывает на количество, на то, что это число небольшое. Поэтому не может быть сколько угодно представителей "Царства Небесного".
                                В качестве примера: если вас попросили налить стакан воды, вы сделаете так, чтобы не перелить. Так же и "малое стадо" не должно быть "переполнено" людьми. Божье Царство состоит из определенного (малого) числа соправителей Христа.

                                Комментарий

                                Обработка...