Евангелие от Иисуса Христа???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей86
    Участник

    • 21 August 2006
    • 4

    #1

    Евангелие от Иисуса Христа???

    В 1945 Году в пустыне Наг-Хамади был обнаружен свиток который называют тайными словами живого Иисуса
    Цитирую: Иисус сказал царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя не в зданиях из камня и дерева. Бог внутри тебя и по всюду вокруг тебя расколи кусок дерева и я там подними камень и ты найдёш меня
    Вопрос: Почему Ватикан отказался признать это Евангелие и приписал ево к розряду ереси????
    Последний раз редактировалось Лука; 11 February 2010, 03:05 AM.
  • Сергей Л
    Ветеран

    • 29 July 2002
    • 3390

    #2
    не Иисуса это дело - писать чернилами на бумаге
    так пишут его ученики, а Он сам пишет Духом в сердцах

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #3
      Сообщение от Андрей86
      Вопрос: Почему Ватикан отказался признать это Евангелие и приписал ево к розряду ереси????
      Потому, что такого "евангелия" не может быть в принципе. Почему? Христа нельзя рассматривать как одного из евангелистов. Если Он что-то делает, то это делает только Он. Голгофа одна, а подражаний сколько угодно. А теперь подумайте - если Христос написал одно из Евангелий, почему Он не написал весь Новый Завет, а доверил Свои слова пересказывать людям?

      Комментарий

      • ahmed ermonov
        Ищущий ищущих Бога!

        • 12 September 2003
        • 8625

        #4
        Сообщение от Андрей86
        В 1945 Году в пустыне Наг-Хамади был обнаружен свиток который называют тайными словами живого Иисуса
        Цитирую: Иисус сказал царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя не в зданиях из камня и дерева. Бог внутри тебя и по всюду вокруг тебя расколи кусок дерева и я там подними камень и ты найдёш меня
        Вопрос: Почему Ватикан отказался признать это Евангелие и приписал ево к розряду ереси????
        По простому Иисус не имел власть так говорить! Бог рядом, но ничего из Его тварей не вмещает Бога!!!
        Когда Иисус говорил о царсве небесном внутри верующих, то имел в виду дар Божий ведущий верующего в царство небесное...

        Мир вам!

        Комментарий

        • Георгий1
          Участник

          • 17 August 2006
          • 37

          #5
          Сообщение от Андрей86
          В 1945 Году в пустыне Наг-Хамади был обнаружен свиток который называют тайными словами живого Иисуса
          Цитирую: Иисус сказал царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя не в зданиях из камня и дерева. Бог внутри тебя и по всюду вокруг тебя расколи кусок дерева и я там подними камень и ты найдёш меня
          Вопрос: Почему Ватикан отказался признать это Евангелие и приписал ево к розряду ереси????
          Сообщение от ahmed ermonov
          По простому Иисус не имел власть так говорить! Бог рядом, но ничего из Его тварей не вмещает Бога!!!
          Когда Иисус говорил о царсве небесном внутри верующих, то имел в виду дар Божий ведущий верующего в царство небесное...

          Мир вам!
          А ты имееш власть так говорить?
          Истина это не что-то логичное. Я не подразумеваю под истиной заключение, достигнутое логическими, рациональными методами. Под истиной я подразумеваю подлинность существа; ты ничего себе не навязываешь, но просто остаешься самим собой, как бы это ни было рискованно, никогда не становись лицемером.
          http://content.mail.ru/pages/p_22664.html

          Комментарий

          • kapitu
            Отключен

            • 08 March 2006
            • 5121

            #6
            [quote=Андрей86;704949]
            Иисус сказал царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя не в зданиях из камня и дерева. Бог внутри тебя и по всюду вокруг
            хорошие слова, из них следует вся незначительность действий Ватикана и прочих знатоков истины,а так политика....сомневаюсь что они когда-нибудь дополнят признанное...

            Комментарий

            • Amicabile
              Ветеран

              • 28 December 2003
              • 4050

              #7
              Сообщение от Андрей86
              Почему Ватикан отказался признать это Евангелие и приписал ево к розряду ереси????
              Во-первых, где официальный документ Ватикана, который причисляет этот конкретный текст к еретическим? На самом деле большинство апокрифических писаний вовсе не считаются еретическими официальной Церковью - это популярный антикатолический миф возник вообще неизвестно в каких кругах, и на волне незнания католического учения и безграмотности воспринимается большинством как абсолютная истина.

              Во-вторых, почему Церковь должна признавать каждый документ, который подписан Христом или апостолами и т.д.? Почему эти подписи должны восприниматься априори подлинными? Если мы сомневаемся в подлинности некоторых частей канонических евангелий, "проверенных временем", то как мы можем однозначно воспринимать как подлинные каждую находку (тем более, что даже с точки зрения науки, большинство апокрифов относят к периоду более позднему, чем период жизни апостолов).

              Ну а сам текст - с его содержанием то я согласен, у Фомы Аквинского есть подобные мысли, у современных католических теологов - Тейара де Шардена и Ле Со. Это типичный христианский монизм. Но из правильности этих слов вовсе не следует их подлинность в смысле авторства.
              "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

              Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

              Христианская медитация в Москве :groupray:

              Комментарий

              • Андрей86
                Участник

                • 21 August 2006
                • 4

                #8
                Сообщение от Amicabile
                Во-первых, где официальный документ Ватикана, который причисляет этот конкретный текст к еретическим? На самом деле большинство апокрифических писаний вовсе не считаются еретическими официальной Церковью - это популярный антикатолический миф возник вообще неизвестно в каких кругах, и на волне незнания католического учения и безграмотности воспринимается большинством как абсолютная истина.

                Во-вторых, почему Церковь должна признавать каждый документ, который подписан Христом или апостолами и т.д.? Почему эти подписи должны восприниматься априори подлинными? Если мы сомневаемся в подлинности некоторых частей канонических евангелий, "проверенных временем", то как мы можем однозначно воспринимать как подлинные каждую находку (тем более, что даже с точки зрения науки, большинство апокрифов относят к периоду более позднему, чем период жизни апостолов).

                Ну а сам текст - с его содержанием то я согласен, у Фомы Аквинского есть подобные мысли, у современных католических теологов - Тейара де Шардена и Ле Со. Это типичный христианский монизм. Но из правильности этих слов вовсе не следует их подлинность в смысле авторства.
                мда неплохо сразу скока высказано философских мыслей по этому поводу )))))))

                Комментарий

                • Kot
                  Ветеран

                  • 29 July 2005
                  • 10826

                  #9
                  Сообщение от Андрей86
                  В 1945 Году в пустыне Наг-Хамади был обнаружен свиток который называют тайными словами живого Иисуса
                  Цитирую: Иисус сказал царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя не в зданиях из камня и дерева. Бог внутри тебя и по всюду вокруг тебя расколи кусок дерева и я там подними камень и ты найдёш меня
                  Вопрос: Почему Ватикан отказался признать это Евангелие и приписал ево к розряду ереси????
                  Я лично не вижу трагедии в том, что Иисус мог что-то написать. Например, существует письмо Иисуса (не помню уже к кому), где Он пишет, что не может прийти Сам, а посылает ученика, а также дает какие-то советы...
                  В Библии много места для нечистоплотного понимания Святых текстов. Так что находка Евангелия от Иисуса уж точно любителям вольных трактовок погоду не сделает.
                  Библия - Священное Писание - ценно не тем, ЧТО там написано, а тем, ДЛЯ КОГО это написано.

                  И если человек, зная, что вся тварь умеет Славить Творца, то и простая былинка из песни иеромонаха Романа - "правда Божия здесь, на земле, познается не только в великом. Ничего не ростет просто так. Потому не сломай без потребы. Одиноко торчащий сорняк, Прославляющий землю и небо" - может научить человека славить Господа.
                  Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                  "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                  Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                  Комментарий

                  • Amicabile
                    Ветеран

                    • 28 December 2003
                    • 4050

                    #10
                    Сообщение от Андрей86
                    мда неплохо сразу скока высказано философских мыслей по этому поводу )))))))
                    Это не вилософские мысли, это фактологические доводы.
                    "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                    Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                    Христианская медитация в Москве :groupray:

                    Комментарий

                    • Андрей86
                      Участник

                      • 21 August 2006
                      • 4

                      #11
                      просто я ещё слышал што ватикан не хател призванать это евангелие так как оно противоречит законам современной церкви а почему непонятно

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #12
                        Сообщение от Андрей86
                        просто я ещё слышал што ватикан не хател призванать это евангелие так как оно противоречит законам современной церкви а почему непонятно
                        Нищий, когда хочет есть и просит милостыню, не спрашивает у прохожих, подающих ему хлеб, "а сколько он стоит", он лишь благодарит и принимает подаяние. Канонические Евангелия - именно тот хлеб, о котором христианин не спрашивает сколько стоит, а принимает благоговейно.

                        Но современные тенденции таковы, что каждая новая находка христианских текстов в обществе отражается в невидимом ехидном ожидании: "Ага! Вот сейчас-то всё и раскроется". Это соблазн как для верующих, так и для неверующих.

                        Современные люди читают неканонические евангелия, чтобы найти опровержения каноническим, утвержденным Церковью, а не для того, чтобы обрести веру и благочестие.
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        • g14
                          .

                          • 18 February 2005
                          • 10465

                          #13
                          Сообщение от Андрей86
                          В 1945 Году в пустыне Наг-Хамади был обнаружен свиток который называют тайными словами живого Иисуса
                          Цитирую: Иисус сказал: царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя не в зданиях из камня и дерева. Бог внутри тебя и по всюду вокруг тебя расколи кусок дерева и я там подними камень и ты найдёш меня
                          Вопрос: Почему Ватикан отказался признать это Евангелие и приписал ево к розряду ереси????
                          Подобное высказывание есть и в евангелии от Фомы.
                          ...Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там...
                          Вообще было-бы странно ожидать такое от Ватикана. Вы можете представить реакцию людей, которых всю жизнь учили, что Бог раздается в церкви в виде хлеба и вина и собирали деньги "на храм"...
                          И вдруг они узАют, что Бог везде, а Ватикан с попами и храмами не нужен ?
                          Я вот тоже постепенно нечто подобное узнаю, только вот это оказывается еще шире, и касается не только церкви, но и всяческих святых и несвятых писаний и читаний...
                          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                          Комментарий

                          • Kot
                            Ветеран

                            • 29 July 2005
                            • 10826

                            #14
                            Сообщение от g14
                            Подобное высказывание есть и в евангелии от Фомы.

                            Вообще было-бы странно ожидать такое от Ватикана. Вы можете представить реакцию людей, которых всю жизнь учили, что Бог раздается в церкви в виде хлеба и вина и собирали деньги "на храм"...
                            И вдруг они узАют, что Бог везде, а Ватикан с попами и храмами не нужен ?
                            Я вот тоже постепенно нечто подобное узнаю, только вот это оказывается еще шире, и касается не только церкви, но и всяческих святых и несвятых писаний и читаний...
                            Можно подумать, что Ватикан не знает, что Бог везде...
                            Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                            "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                            Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                            Комментарий

                            • Владимир С.
                              Православный РПЦ МП

                              • 19 April 2005
                              • 1510

                              #15
                              Сообщение от Андрей86
                              В 1945 Году в пустыне Наг-Хамади был обнаружен свиток который называют тайными словами живого Иисуса ???
                              Кто называет и почему?
                              Графологическая экспертиза проведена?

                              Комментарий

                              Обработка...