Старые "истины" Свидетелей Иеговы

[Павел_17]

А Вы всегда спешите приписывать своим собеседникам дурные мотивы, или это только я Вам так "понравился"?

Увы, я и Анатолий тоже Мирру "понравились", потому что дурных мотивов у нас нашлось на порядок больше.
Простите, что вмешался с ваш разговор, но это надо было сказать. И очень хорошо, что вы об этом написали. СИ надо посмотреть на свое общение со стороны. Мирр, пожалуйста прислушайтесь к тому, что вам говорит уже третий человек. Не стоит сразу думать о человеке плохое.

[dr.zet]

Павел_17, думаю корень этой проблемы лежит в предубеждении СИ к любой критике их организации или учений. Какова бы не была эта критика - она а-приори считается ложью, а те, кто ее озвучивает - сразу записывается в клеветники, злобные и гордые люди, отступники и т.д.
По сути в этом виноваты не сами СИ, а ОСБ, столько ловко навязавшее им эту точку зрения.

Но с Мирром нам еще повезло Я не раз встречал в сети СИ, которые открыто хамили своим оппонентам.

Думаю некоторым свидетелям стоило бы прислушаться к этому увещанию "верного и благоразуменого раба":

...
Этот вид ложного аргумента заключается в том, чтобы вполне обоснованный аргумент или обоснованное утверждение ставить под сомнение или опровергать, подвергая нападкам человека, который высказывает его.

Как это легко дать кому-либо эпитет «дурак», «безумный» или «невежа», если он или она говорит то, что нам нежелательно слушать. Подобная тактика состоит в том, чтобы подвергнуть человека нападкам со скрытой долей коварства

Нападки на человека, прямые или косвенные, могут запугать или убедить, но они никогда не опровергают сказанного. Итак будем остерегаться такого ложного аргумента!

(«Пробудитесь!» от 8 сентября 1990 года, статья «Пять обычных ошибочных аргументов Не обманывайся ими!», стр. 28 и 13

[alexnes]

Анатолий, вы можете назвать еще одну организацию, свидетельствующую об имени Бога и его намерениях?

[Павел_17]

А вы считаете, что это основные признаки истинного христианства?
Как вы думаете, человек не будет спасен, если не будет знать имени Бога, а точнее одного из имен?
А о намерениях Бога свидетельствуют все христиане.

[alexnes]

Притчи 30:4
Кто восходил на небо и нисходил? кто собрал ветер в пригоршни свои? кто завязал воду в одежду? кто поставил все пределы земли? какое имя ему? и какое имя сыну его? знаешь ли?
-------------------------------------------------------
псалом 8.2
Господи, Боже наш! как величественно имя Твое по всей земле! Слава Твоя простирается превыше небес!
---------------------------------------------------------------------
Псалом 32:21
о Нем веселится сердце наше, ибо на святое имя Его мы уповали.
-----------------------------------------------
Исаия 12:4
и скажете в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его;
-------------------------------------------------------
Римл.2:24
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
------------------------------------------------------------------
К Римлянам 10:13
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

[Павел_17]

К Римлянам 10:13
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

Да, именно это имя мы и проповедуем:

Цитата из Библии:

Деяния 4:
10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

У вас есть какие-то сомнения?

[dr.zet]

alexnes, Павел_17 спросил тебя:
Как вы думаете, человек не будет спасен, если не будет знать имени Бога, а точнее одного из имен?
Ты же в ответ высыпал на него пригоршню стихов, ни в одном из которых не говорится, что спасутся только те, кто знает имя Бога.

По-твоему, люди не знающие имени Бога, не достойны спасения?



Может тебе в следующий раз перед ответом все-таки не спешить, и постараться вникнуть в суть вопроса. Хотя бы для разнообразия

[Анатолий.М]

Анатолий, вы можете назвать еще одну организацию, свидетельствующую об имени Бога и его намерениях?

alexnes, обезательно отвечу, но сначала ответ на мою просьбу. Если вы свидетель-значит не что слышали, видели, осязали, получили Святого Духа как апостолы, получили поручение от Господа. Раскажите о живом свидетельстве. А потом я отвечу на ваш вопрос.ОК?

[alexnes]

Я всего навсего ответил на вопрос Анатолия, на каком основании я- свидетель.
А тут столько всего....................................

[Павел_17]

Нам тоже интересно получить овтеты на наши вопросы. Если не сложно, ответьте пожалуйста.
Как раз про имя Бога и пр.

[Мишк]

да те же самые мусульмане, эти прокуроры. Троицы нет, распятие формально-юридическое.

[4umaziCK]

Алекс

Ну вы прочитайте наконец-то полностью Новый Завет, а не копируйте литературу СИ, прочтите от начала и до конца

И главное в нормальном переводе, если уж вам не нравятся Синодальный и ПЕК, то посмотрите подстрочный перевод Библии и сами сможете убедиться, что Синод и ПЕК ему не противоречат, а ПНМ как раз наоброт

http://bible.in.ua/underl/index.htm

[alexnes]

Павел_17

У вас есть какие-то сомнения?

Насчет того что чьё имя имеется ввиду в Римл.10:13

Апостол Павел здесь цитирует Иоил.2:32
" И будет: всякий, кто
призовет имя Господне(Иеговы), спасется; ибо
на горе Сионе и в Иерусалиме будет
спасение, как сказал Господь, и у
остальных, которых призовет
Господь."

А вот из комментария Баркли к новому завету:
"Иудею было бы трудно поверить, что путь к Богу лежит не через закон; такая вера и такое принятие были потрясающе и невероятно новыми для него. Ему было бы также трудно поверить, что путь к Богу открыт каждому. В его представлении язычники находились совсем не в том положении, в котором были иудеи. Поэтому Павел завершает свой аргумент цитатой из Ис. 28,16: "верующий в него не постыдится". Здесь нет слова о законе; всё основано на вере. Потом Павел цитирует Иоиля 2;32: "Всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся". Здесь нет никаких ограничений: обещание дано каждому; нет никакого различия между иудеем и эллином. В сущности, этот отрывок является призывом к иудеям оставить путь соблюдения закона и ступить на путь благодати. Он призывает к исследованию этого, ибо их рвение ложно направлено. Это призыв прислушаться к пророкам, которые уже давно заявили, что вера - единственный путь к Богу, и что этот путь открыт каждому. "
Как видите ОСБ здесь нипричем.

[alexnes]

4umaziCK, прочитай наконец всю Библию и научись находить параллели между ветхим и новым.
А вообще я рад, что ты жив здоров...давно не видно было...

[dr.zet]

alexnes, а в Деян. 7:60 Лука кого из ВЗ цитирует?