Масоны и сатанисты, разница...

[templiers1119]

Сатанисты не верят в Сатану, сатанисты верят в себя.

Это что за набор слов,который приводит к запору мысли?Первый раз слышу,что сатанисты не верят ни в Бога,да ещё и в Сатану!!!Нормальные сатанисты,поклоняются сатане,так же как верующие Богу.Сатанист должен делать совсемь противоположное,что верующий.Жить грешной жизнью,вступать в оргии,приносить жертвы,ходить по кладбищам и прочее... кроме того,путёвый сатанист должен серьёзно заниматься религиоведением,быть знакомым и с египтологией,иметь представление о ШУМЕРЕ,возможно и других религиях и быть хорошо знакомым с библией,даже лучше чем верующий...сатанизм и оккультизм идут нога в ногу.Сатанист,как и верующий подчинённ законам данным СВЫШЕ...
А вы больше подходите на атеиста или агностика,но никак не на сатаниста.вы даже любите свою жену,может вы ХРИСТИАНИН???
Сатанист не может быть эгоистом,так же как и хр-нин,потому что каждый играет свою роль в этом спектакле...

[templiers1119]

Строители...

некоторые масоны считают себя Строителями....многие из вас помнят,как проходил ЭКСКРИМЕНТ по созданию Светлого(люцифер,ангел света) будущего...Пришёл Мессия Горбачёв и положил конец этой мечте...спектакль окончен,надо писать новую ПЬЕСУ.
существует миф,что их предки строили Храм Соломона...хотя и это не исключенно. но сегодня Великим Архитектором является Гор,на это указывает Всевидящее Око(аватара египетского бога).Некоторые предполагают,что это глаз Люцифера,но думаю,что это интерпритация.
Масонство проповедует,как и хр-во, УНИВЕРСАЛИЗМ,когда происходит слияние популярных Культов в Один(из множества к единству) и таким образом образуется Новая религия.
Думаю,что масонство приходит на смену остальным Доминирующим религиям и через 400лет,о хр-ве и мус-ве будут вспоминать,как сегодня о египтологии и шумере.

[Maurerfreude]

Это что за набор слов,который приводит к запору мысли?Первый раз слышу,что сатанисты не верят ни в Бога,да ещё и в Сатану!!!

Такова реальность. Первых "сатанистов", как организованную группу с таким самоназванием, изобрел полицейский фотограф Антон Шандор Лавей в 50-х годах. "Орден Трапезоида" (самоназвания "сатанисты" пока нет, "церкви"-- тоже) основан в 1952 году. Первая открытая церемония, где уже и "церковь сатаны" присутствует и есть самоназвание "сатанисты"-- сатанинская свадьба 1 июля 1967 года. До 1952 года никаких "сатанистов" не существует нигде, кроме как в бурном воображении конспирологов. "Теистические" сатанисты появились и того позже- в начале 70-х годов.

Нормальные сатанисты,поклоняются сатане,так же как верующие Богу.

Теистический сатанизм, хоть и существует в наши дни, но абсолютно маргинален. Основным "трендом" является, как раз, сатанизм "по Лавею" (и сходные с ним многочисленные течения), отрицающий не только дьяволов и богов, но сами идеи Бога, Церкви, Религии, Веры и Дьявола.

сатанизм и оккультизм идут нога в ногу.

Ах если бы это было так! Увы, тот золотой век сатанизма (середина 50-х- середина 60-х) уже прошел и сейчас мало кто из называющих себя "сатанистами" искушен в оккультных науках... Большей частью-- реализация инстинкта доминирования: мол, вот у меня косуха с пентухой, вот перевернутый крест на шее, в ушах -- грайндкор и я, типа, "выделяюсь". Ничего плохого в этом тренде не вижу: выпендриваться -- естественно для высших приматов. Вы, кстати,-- тоже высший примат и тоже выпендриваетесь.

Сатанист не может быть эгоистом,так же как и хр-нин,потому что каждый играет свою роль в этом спектакле...

Это христианин-то не может быть эгоистом? Хо-хо! А сатанист, если захочет быть эгоистом, то он им будет, уж поверьте.

[Maurerfreude]

некоторые масоны считают себя Строителями....

Вы не совсем правы. Отход от оперативного каменщичества произошел в 1717 году.

многие из вас помнят,как проходил ЭКСКРИМЕНТ по созданию Светлого(люцифер,ангел света) будущего...

Коммунисты не верили в Люцифера и в термине "светлое будущее" люцифер вообще ни при чем.

Пришёл Мессия Горбачёв и положил конец этой мечте...спектакль окончен,надо писать новую ПЬЕСУ.

При чем тут Михаил Сергеевич? В его время масонов в России не было. Здесь они лишь в 90-е появились-- сильно позже Перестройки.

существует миф,что их предки строили Храм Соломона...хотя и это не исключенно.

Это красивая легенда.

но сегодня Великим Архитектором является Гор,

Нет. Термин "Великий Архитектор Вселенной" масон адресует в Бога своей религии. Для масона христианина Великий Архитектор Вселенной-- это Христос.

на это указывает Всевидящее Око(аватара египетского бога).

И снова неверно. Символ "глаз в треугольнике" происходит от взгляда каролингской богословской школы на иконографию: символ вместо образа. Плюс существующий в традиционной иконографии запрет на изображение Бога Отца при определенных условиях. Вот и обходились символическим изображением, как у Джакопо Понтормо, например. В 1756 году появляется знаменитое изображение этого символа на баптистерии в Аахене-- память о придворных богословах Шарлеманя.

В масонстве этот символ не используется вплоть до конца XIX-го века. Исключением является российское масонство, где Павел I-й смешал все символы со всеми, но именно как "глаз в треугольнике" во всех прочих странах Всевидящее Око начинает изображаться лишь в конце XIX века.

Масонство проповедует,как и хр-во, УНИВЕРСАЛИЗМ,

Масонство не проповедует вообще ничего, потому что не является религией. Масон может верить в то, что все спасутся, а может верить в то, что все сгорят в аду, за исключением немногих избранных -- ни то, ни другое не является определяющим фактором.

когда происходит слияние популярных Культов в Один(из множества к единству)

Вы путаете "универсализм" и "экуменизм". Экуменизм-- это движение по институциональному сближению религий, тогда как "универсализм"-- вера в то, что все спасутся безотносительно религиозной принадлежности. Ни то, ни другое не является задачей масонства. Есть масоны универсалисты и детерминисты, экуменисты и антиэкуменисты.

и таким образом образуется Новая религия.

И опять нет. По истории предмета Вы не читали ничего, кроме клерикальных агиток. Это печально, потому что такой примитивный подход избавляет от необходимости думать и исследовать: сказал "массоны поклоняются Гору и создают новую религию!"-- и... И всё. И не нужно изучать ни историю профсоюзного движения, ни историю цеховой культуры, ни историю средневековых гильдий, ни современное состояние дел-- это же ж читать надо, архивы носом рыть, с документами знакомиться. Зачем, когда есть простая и удобная конспирологическая жвачка?

Грустно.

[Tessaract]

Сатанист не может быть эгоистом,так же как и хр-нин,потому что каждый играет свою роль в этом спектакле...

Что???
В сатанизме эгоизм одна из добродетелей!

А вообще Maurerfreude , у верующих в Библию мышление как по словам Иисуса "Кто не со мною тот против меня", вот они и считают что человек поклоняется либо Богу, либо Сатане, иного варианта их библейское мышление не предусматривает! Обьяснять им, что существуют иные варианты бесполезно, но может быть хоть кто-то послушает да поумнеет!

[templiers1119]

Такова реальность. Первых "сатанистов", как организованную группу с таким самоназванием, изобрел полицейский фотограф Антон Шандор Лавей в 50-х годах. "Орден Трапезоида" (самоназвания "сатанисты" пока нет, "церкви"-- тоже) основан в 1952 году. Первая открытая церемония, где уже и "церковь сатаны" присутствует и есть самоназвание "сатанисты"-- сатанинская свадьба 1 июля 1967 года. До 1952 года никаких "сатанистов" не существует нигде, кроме как в бурном воображении конспирологов. "Теистические" сатанисты появились и того позже- в начале 70-х годов.

Ну это вы мне из Вики что то приводите или ещё с какого то источника.То,что придумал и организовал фотограф,это жалкая пародия на сатанизм.Вообще как у него язык повернулся,что бы так издеваться над Злом?!Сатанизм,как бы его не называли,существует давно и его задача не столько поклоняться сатане,хотя и это тоже,но умножать беззаконие и зло на земле... я учился и в нашей группе был сатанист,ни татушек,ни туннелей,ни касухи и металл даже не слушал,был интелегентным-сатанистом и библию знал лучше меня,во всяком случае не хуже...Да и то,он скорее всего оккультист,а не сатанист(в нормальном понимании этого слова).Как христианин служит Христу,как мусульманин - Аллаху,а кршнаид -Кршне,так и нормальный сатанист - Сатане,а иначе по сути и быть не может... а ярлыки клеить на себя может любой,но нужна Суть.Если же сатанист не верит в духовные проявления,то значит это самозванец,скорее всего материалист-атеист или агностик(в лучшем случае)....

[Bujim]

когда Европа уже дошла, что называется, "до ручки", было изобретено масонство как "третий способ взаимодействия", который не был ни религией, ни политикой, а имел своей целью разработку светских цивилизационных стандартов-- вне партий, кланов, церквей, религий и т.д. и без вмешательства в частную жизнь.

Ну и как успехи, цели достигнуты? Очень уж интересно почитать постановления ЦК. В свободном доступе имеются таковые?

Актуальность идеи сохраняется и в наши дни, разумеется. Потому как людям нужна "нейтральная зона" для общения. Зона, где они могли бы не затрагивать проблемы политики и религии вообще и, при этом, "как-нибудь" взаимодействовать, пусть и посредством ритуала, а не напрямую.

Ага, точь-в-точь как я с друзяками. Только у нас политика с религией не запрещены ибо не входят в круг профессиональных обязанностей.

К упомянутым Вами "клубам" масонство относится опосредованно. А именно: многие современные виды спорта в их нынешнем и знакомом нам виде -- от футбола до гольфа-- созданы именно масонами и наполнены масонским символизмом.

Спасимба, не знал. Впредь буду троллить христиан-футболистов.

А все попытки использовать масонство для бизнеса с треском провалились еще в начале XIX века.

Извиняюсь, а как еще можно использовать Игру кроме как играть в неё?

[templiers1119]

Что???
В сатанизме эгоизм одна из добродетелей!

Эгоистом может быть рядовой житель,делает то,что ему нравится,сатанист должен делать то,что не нравится Богу,а соответственно нравится Сатане.Поэтому понятие эгоизм имеет немного другой оттенок...Хотя вы же сатанист,думаю это вам видней! А добродетель это потому,что приятно не столько вам,а вашему Господу(если вы служите ему).

[Bujim]

сатанист должен делать то,что не нравится Богу,а соответственно нравится Сатане

Получается, сатанист - это христианин-шизофреник?

[templiers1119]

Коммунисты не верили в Люцифера и в термине "светлое будущее" люцифер вообще ни при чем.

Ну ладно бы это говорил рядовой пенсионер которому 70-80 лет и кроме станка ничего в жизни не видел.Но вы же довольно образованный человек,который по определению должен смотреть немного глубже,нежели какой нибудь фермер...Действительно тот коммунизм который был в нашей стране,был как бы атеистическим,но не совсемь... отрицание Бога,это была пыль в глаза...если же на самом деле коммунисты СССР не верили в неизвестное,то зачем они соорудили пародию на Пирамиду на Красной площаде,положили туда Фараона,видимо ожидали его воскрешения,а народу говорили,что это не мавзолей,а музей для некроманов.В символику герба вошёл тоже символизм: серп,молот,пшеница(колосья),пентакль,и самое главное Кровь...Кроме того,создали своё капище,где проволились Служения,кроме того создали иконографию со своей Триадой,которая висела везде и повсюду.Была созданна Ода в виде Гимна,теория Эволюции,которая как и религия отвечала на самые главные вопросы человечества...Так,что одни боги сменили других... Любая религия основанна на Насилии,в том числе и хр-во...

[templiers1119]

Нет. Термин "Великий Архитектор Вселенной" масон адресует в Бога своей религии. Для масона христианина Великий Архитектор Вселенной-- это Христос.

для мусульманина - Аллах,для еврея -Яхве,кршнаита -Кршна...ТАК КТО ЖЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТОТ ВЕЛИКИЙ АРХИТЕКТОР???На мой взгляд все вышеперечисленные божества являются не более,чем демиургами какой то Субстанции...
Что бы привлечь на свою сторону больше людей,необходимо разработать Стратегию,но зачем придумывать Велосипед,если он уже существует.
Как и хр-во в своё время пыталась поглотить все Культы того времени,что бы стать Доминирующей Религией Империи,так же и масонство пытается поглотить хр-ян,мус-ан и прочих в свою пасть,пока что более-менее без особых кровопролитий...
Так вот,повторю я всем знатокам свой вопрос: КТО же на самом деле есть Великий Архитектор???

[Bujim]

зачем они соорудили пародию на Пирамиду на Красной площаде,положили туда Фараона,видимо ожидали его воскрешения,а народу говорили,что это не мавзолей,а музей для некроманов.В символику герба вошёл тоже символизм: серп,молот,пшеница(колосья),пентакль,и самое главное Кровь...Кроме того,создали своё капище,где проволились Служения,кроме того создали иконографию со своей Триадой,которая висела везде и повсюду.Была созданна Ода в виде Гимна,теория Эволюции,которая как и религия отвечала на самые главные вопросы человечества...

Как все запущено.

[Tessaract]

templiers1119

Сатанизм,как бы его не называли,существует давно и его задача не столько поклоняться сатане,хотя и это тоже,но умножать беззаконие и зло на земле...

Нет этого в сатанизме поскольку зло понятие условное и субьективное, придуманное людьми, каждый сам для себя определяет что для него зло а что нет, какого-то абсолютного зла как и добра не существует!

.Как христианин служит Христу,как мусульманин - Аллаху,а кршнаид -Кршне,так и нормальный сатанист - Сатане,а иначе по сути и быть не может...

Сатанист не поклоняется и не служит никому, кроме разве что себя самого, даже те сатанисты, что считают Сатану личностью, и те ему не служат, считая его обычно своим другом но не более!

Если же сатанист не верит в духовные проявления,то значит это самозванец,скорее всего материалист-атеист или агностик(в лучшем случае)....

Суть в том, что сатанист ни во что не верит, для него знание превыше любой веры! И неважно, вера-ли это в материальное или нечто духовное! В отношении к познанию сатанисты действительно либо атеисты либо агностики!

Эгоистом может быть рядовой житель,делает то,что ему нравится,сатанист должен делать то,что не нравится Богу,а соответственно нравится Сатане.

Сатанист делает то, что считает необходимым и целесообразным в каждой конкретной ситуации! Плюс справедливо относится к окружающим по принципу "Равным за равное", иных правил для него не существует!

А добродетель это потому,что приятно не столько вам,а вашему Господу(если вы служите ему).

Это добродетель поскольку позволяет раскрыть свою индивидуальность не ограничивая себя моралью, нравственностью и прочими надуманными условностями! К тому-же эгоизм врожденное качество человека, и раз природа на протяжении сотен тысяч лет совершеностовала и развивала его в человеке, логически неразумно от него отказываться!

[Maurerfreude]

Ну это вы мне из Вики что то приводите или ещё с какого то источника.

Википедия тут совершенно ни при чем. Еще до того, как Википедия появилась даже в проекте, Ваш покорный слуга писал то же самое.

То,что придумал и организовал фотограф,это жалкая пародия на сатанизм.

Жалкая или не жалкая-- не важно. Главное, что пародия-- это Вы верно заметили. Потому что до Антона Шандора Лавея никакого "сатанизма" как организованной структуры не существовало в принципе.

Само слово, кстати, придумано лишь в XVII-м веке и использовалось католиками и протестантами при ругани друг с другом.

Сатанизм,как бы его не называли,существует давно

Никаких свидетельств существования "организованного сатанизма" (да и даже неорганизованного "чистого" "сатанизма" ) до XX-го века не существует. Само слово даже не употребляется. В "поклонении дьяволу", правда, обвиняли альбигойцев, например, а также манихеев и гностиков, но после многочисленных исследований-- от Осокина до Ямаучи-- вряд ли эти обвинения можно признать хоть сколько-нибудь серьезными. Hellfire Club -- никогда самоназвание "сатанисты" не использовали, их "сатанистами" никто не называл и представляли из себя либертинскую freethought тусовку.

я учился и в нашей группе был сатанист,

"Я учился" и "в нашей группе"-- это, извините, вообще XXI-й век. Антон Шандор Лавей уже скончался к тому времени.

Как христианин служит Христу,как мусульманин - Аллаху,а кршнаид -Кршне,так и нормальный сатанист - Сатане,а иначе по сути и быть не может...

Сказал и припечатал. Ну, вот, может. У Лавея именно так и было. А теистический сатанизм возник сильно позже под влиянием фентези и неоромантических настроений.

[Maurerfreude]

для мусульманина - Аллах,для еврея -Яхве,кршнаита -Кршна...ТАК КТО ЖЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТОТ ВЕЛИКИЙ АРХИТЕКТОР???

Для мусульманина-- Аллах, для индуиста-- Кришна, для еврея-- Яхве и т.д.

Это особенность цехового мировосприятия. Для садовника Бог-- Великий Садовник Райского Сада. В Древнем и Принятом Обществе Рыбловов-- Великий Рыболов. И т.д. и т.п. и пр. И вот этот титул товарищ цеха адресует Богу, в которого верит.

На мой взгляд все вышеперечисленные божества являются не более,чем демиургами какой то Субстанции...

"А этот вечно думает на языках, продолжения которых не знает!" (C) г-н Уэф, к/ф "Кин-Дза-Дза"

Что бы привлечь на свою сторону больше людей,необходимо разработать Стратегию,но зачем придумывать Велосипед,если он уже существует.

Никто и не придумывал. Масонство возникло не на пустом месте, а из масонство оперативного-- из строительных гильдий. Оперативники, кстати, до сих пор в Англии существуют.

Как и хр-во в своё время пыталась поглотить все Культы того времени,что бы стать Доминирующей Религией Империи,так же и масонство пытается поглотить хр-ян,мус-ан и прочих в свою пасть,пока что более-менее без особых кровопролитий...

Нет, не старается, так как не является религией. Масонский ритуал не содержит религиозного поклонения, нет масонского священного писания, в масонстве нет догматики, эсхатологии, сотериологии, экклезиологии, гомилетики, экзегетики, герменевтики-- все признаки религии, церкви и секты отсутствуют.

Так вот,повторю я всем знатокам свой вопрос: КТО же на самом деле есть Великий Архитектор???

Объективно вопрос поставлен неправильно. Потому что в контексте самого масонства "Великий Архитектор" -- это не КТО, а ЧТО-- титул, адресуемый Богу, в которого верит масон. А для каждого масона персонально-- уже "КТО". Для христианина-- Христос.