Благословил или не благословил?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #16
    Сообщение от JDunS
    Этих вопросов Папа вообще не коснулся - в виду очевидности ответа на них, отрицательного, естественно.
    Он лишь говорил о юридическом, правовом , оформлением гражданских союзов между геями как гражданами современных секулярных государств. Т е не об их венчании или членстве в церкви Христовой.
    Папе бы следовало вообще перестать касаться вопросов, которые ни его, ни церкви не касаются.
    "Брак" - это не совсем "нейтральный вопрос", он связан с благословением Бога "плодитесь и размножайтесь". Папа бы не должен был выступать за введение в общество структурных форм, которые прямо насмехаются над остатками божественного культурного кода в общественных отношениях.
    Геев не преследуют, им никто не мешает жить вместе, удовлетворять свои биологические потребности. Этого вполне достаточно.
    Он уже ранее выступал с заявлениями, призванными сказать, что церковь любит и сочувствует геям. Это тоже вызвало возмущение, но там это было все же "в границах".

    Сейчас он эти границы явно перешел.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

    Комментарий

    • Оскарович
      Участник

      • 03 May 2016
      • 408

      #17
      Это катастрофа! Это крах надежды на примирение к 54-му году..

      Папа впервые положительно сказал о "семьях содомитов".
      Это конец наших братьев-католиков.
      Кто понимает.
      А я, кстати, предрекал несколько лет назад: "А католики и так валятся на глазах. Со дня на день венчать содомитов начнут".
      Владимир Оскарович о разговорах с иноверцами у "перегородки плача"
      Но думал, что это может начаться лет через 60-80.
      Но ужас начался раньше. Легко предскажу, что это будет РАСКОЛ.
      Нормальные католики этого, конечно, не понесут.
      На глазах, стремительно, вслед за стамбульским, появился второй подонок-иуда..
      Сердце плачет..
      סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

      Комментарий

      • Entropic
        Завсегдатай

        • 09 August 2011
        • 705

        #18
        Сообщение от Sleep
        Сейчас он эти границы явно перешел.
        Общество все равно рано или поздно придет к однополым бракам, поэтому Папа своевременно решил высказать свою позицию и поддержать такие союзы. Иначе, чем дольше молчать по этому поводу, тем меньше будет прихожан и тем больше людей будут считать церковь дремучим средневековым институтом, который себя изжил.

        Комментарий

        • о. Павел
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 1579

          #19
          Как там говорят Базарная баба?...

          Так чему будем верить? Догматам Церкви, постановлениям Коллегии Епископов, Официальному Эдикту Понтифика, решению Собора Церкви (где всё это?) или журналюгам?
          Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

          История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #20
            Сообщение от Юханна
            Папа Римский Франциск призвал узаконить однополые браки

            И какого гея ты воткнул эту тему в ПРАВОСЛАВНЫЙ раздел?
            Папа-то Римский!
            А православие причем?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Sleep
            Папе бы следовало вообще перестать касаться вопросов, которые ни его, ни церкви не касаются.

            Сейчас он эти границы явно перешел.
            Маленький-маленький кусочек правды все же есть.
            Сообщества ЛГБТ, их пары-тройки и т.д., - надо ОСОБО узаконить.
            Чтобы эта гадость не смела именоваться семьей, принимать детей, - и вообще, заняла в правовом поле особый СТАТУС.
            Они же все лезут, чтобы с нормальными СМЕШАТЬСЯ. Чтобы их тоже за семьи признали.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #21
              Сообщение от о. Павел
              Как там говорят Базарная баба?...

              Так чему будем верить? Догматам Церкви, постановлениям Коллегии Епископов, Официальному Эдикту Понтифика, решению Собора Церкви (где всё это?) или журналюгам?
              Хм, отнюдь не так все безоблачно.

              National Catholic Register сообщает, что несмотря на то, что Папа Римский Франциск выразил серьезную озабоченность положением дел Католической церкви в Германии, и несмотря на прошедший в понедельник прем папского нунция в этой стране, иерархи РКЦ в Германии решительно откинули слова Франциска и Конгрегации доктрины веры, настаивая на продолжении проекта "синодальный путь", в рамках которого они намерены довести дело до евхаристического общения с протестантами, обсуждают возможность женского священства и венчания ЛГБТ-пар.


              Безусловно, презентация вчерашнего фильма с Папой Римским "Франческо", в которой понтифик рассуждает, что гей-браки должны быть приемлемы на государственному уровне - это не только поддержка Байдена в США, но и уступка немецкой иерархии РКЦ чтобы попытаться избежать раскола структуры. А именно о возможном расколе РКЦ на почве отношения к ЛГБТ говорят все больше иерархов этой церкви.


              Вот что сообщает данное католическое СМИ:
              "Растущее расхождение между Римом и немецкими епископами, усиленное продолжающимся Синодальным путем - двухлетней программой реформирования немецких епископов и мирян, которая ставит под сомнение некоторые из устоявшихся учений Церкви о вере и морали, - демонстрирует настоящую опасность Церкви в Германии, которая в одни день может привести к разрыву с Римом".


              И такие сообщения о возможном расколе становятся все более частыми. Причина кроется в том, что в некоторых странах ЛГБТ-сообщество решено было принять как норму в Католической церкви, в то время как в других странах наблюдается рост консерватизма и отторжение этих тенденций, где католические клирики указывают на неприемлемость легализации ЛГБТ-сообщества в церкви.
              Вот и приходится Франциску пытаться затыкать щели, в то время как структура все больше трещит по швам.


              "Кардинал Курт Кох из Швейцарии, президент Папского совета по содействию христианскому единству, заявил прошлом месяце, что Папа выразил обеспокоенность по поводу Церкви в Германии «в личных беседах».
              Епископ Хайнц-Йозеф Альгермиссен из Фульды в центральной Германии, где предложение о причастии обсуждалось в конце сентября, сказал, что Папа выразил «резкую озабоченность» по поводу Церкви в Германии, когда он говорил с ним после общей аудиенции 7 октября. хотя ни в том, ни в другом случае не было ясно, что его явно беспокоит раскол".

              Комментарий

              • zeroman
                Ветеран

                • 04 November 2012
                • 22682

                #22
                Сообщение от о. Павел
                Как там говорят Базарная баба?...
                Сегодня праздник у девчат,
                Сегодня будут танцы....

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Инна Бор
                Хм, отнюдь не так все безоблачно.
                Тебя католики про безоблачность спросить забыли...))))
                Все буде добре, бо ми того варті...
                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62351

                  #23
                  Объединил две темы и перенес их в раздел Католичества. Третью идентичную не смог перенести и объединить, так как она не в моем разделе.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Lester_M
                    Не от мира

                    • 02 February 2008
                    • 3507

                    #24
                    А чего вы собственно ожидали от папы? Он и его структура это часть мира. Поэтому он и говорит и мыслит как этот мир. Это сигнал всем искренним верующим выходить из религиозных систем, как бы они не назывались и идти не за «папами», а за Великим Пастырем, который искупил нас от власти греха. Потому что все, кто хочет занимать позицию в системе мира, будет прогибаться под этот мир, чтобы быть им принятым. Что этот, так называемый папа и делает. Кстати, кому он папа? Может своим детям? Так у него их нет. Если только внебрачные отыщутся. Им он папа. А мне ровное место.

                    Комментарий

                    • zeroman
                      Ветеран

                      • 04 November 2012
                      • 22682

                      #25
                      Сообщение от Entropic
                      Папа своевременно решил высказать свою позицию и поддержать такие союзы.
                      И что? Не так просто взять и переделать людей в Латинской Америке, Польше, Западной Беларуси или Прибалтике. У этих союзов как были проблемы, так и останутся.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Lester_M
                      Если только внебрачные отыщутся. Им он папа. А мне ровное место.
                      Ну так нужно было Смирнова оплакивать, а не здесь фигню писать.
                      Все буде добре, бо ми того варті...
                      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                      Комментарий

                      • Lester_M
                        Не от мира

                        • 02 February 2008
                        • 3507

                        #26
                        Сообщение от zeroman

                        Ну так нужно было Смирнова оплакивать, а не здесь фигню писать.
                        Что мне нужно делать, легко разберусь без вас.

                        Комментарий

                        • zeroman
                          Ветеран

                          • 04 November 2012
                          • 22682

                          #27
                          Сообщение от Lester_M
                          Что мне нужно делать, легко разберусь без вас.
                          Я понял, что православным более никак не обозначить свою значимость для католического мира.
                          Все буде добре, бо ми того варті...
                          "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #28
                            у меня простой вопрос
                            для тех у кого в наличии имеются мозги
                            1. Общая характеристика конституционных прав и свобод.
                            Конституционные (основные) права и свободы человека и гражданина - его неотъемлемые права и свободы, принадлежащие от рождения или в силу гражданства, закреплённые в Конституции, составляющие основы правового статуса личности. Глава 2 Конституции РФ закрепляет основные (конституционные) права и свободы человека и гражданина. Конституционно закреплённые права и свободы человека и гражданина относятся к основам правового статуса личности, другие права и свободы человека и гражданина производны от основных. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения. Они закрепляются за каждым человеком (гражданином). Они характеризуются всеобщностью, равны и едины для всех. Конституционные права и свободы человека и гражданина отличаются особым механизмом реализации (они выступают в качестве предпосылки любого правоотношения), они обеспечиваются повышенной правовой охраной.
                            2. Классификация конституционных прав и свобод.
                            Конституционные права и свободы человека и гражданина принято подразделять на личные (гражданские), политические, экономические, социальные и культурные.
                            К личным (гражданским) правам и свободам (статьи 20-28) относятся право на жизнь, достоинство личности и право на его государственную охрану, право на свободу и личную неприкосновенность, право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту чести и доброго имени, тайну переписки телефонных переговоров и сообщений, неприкосновенность жилища, право на определение национальной принадлежности, на пользование родным языком и свободный выбор языка, на свободу передвижения (включая право на выезд из Российской Федерации и право на возвращение в Российскую Федерацию), свобода совести и вероисповедания.
                            К политическим правам и свободам (статьи 29-33) относятся свобода мысли и слова, право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию право на объединение, право на проведение публичных мероприятий, право на участие в управлении делами государства (включая избирательное право, право на участие в референдуме, на участие в правосудии, на доступ к государственной службе), право на обращения (однако информационные права и свободы, право на объединение имеют и неполитические аспекты).
                            К экономическим правам и свободам (статьи 34-36) относятся право на использование способностей и имущества для экономической деятельности, право частной собственности, право наследования. К социальным правам и свободам (статьи 37-42) относятся право на труд (и другие трудовые права), родительские права, право на социальное обеспечение, право на жилище, право на охрану здоровья и медицинскую помощь, право на благоприятную окружающую среду (а также на достоверную информацию о её состоянии и на возмещение ущерба).
                            К культурным правам и свободам (статьи 43-44) относятся право на образование, свобода творчества и преподавания, право на участие в культурной жизни.
                            К гарантиям прав и свобод человека и гражданина (статьи 45-56) относятся государственная (в том числе судебная) защита прав и свобод человека и гражданина и право на их самозащиту, конституционные гарантии правосудия, недопустимость произвольного ограничения прав и свобод человека и гражданина.
                            каких именно грешников и каких именно свобод необходимо лишить?
                            ведь не может у грешников быть столько прав и свобод-
                            как у праведников
                            это ведь будет несправедливо
                            не по христиански
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • somekind
                              Ветеран

                              • 05 September 2016
                              • 10074

                              #29
                              Во-первых, речь о гражданских союзах, а не об однополых браках. Это всё же несколько разные вещи.
                              Во-вторых, речь идёт о юридической процедуре, а не о церковных таинствах.
                              В-третьих, грехом являются конкретные акты гомосексуального контакта, а не гомосексуальность как таковая.

                              Комментарий

                              • Аннета
                                Ветеран

                                • 09 October 2006
                                • 15607

                                #30
                                Сообщение от somekind
                                Во-первых, речь о гражданских союзах, а не об однополых браках. Это всё же несколько разные вещи.
                                Во-вторых, речь идёт о юридической процедуре, а не о церковных таинствах.
                                В-третьих, грехом являются конкретные акты гомосексуального контакта, а не гомосексуальность как таковая.
                                Так папа и предложил узаконить именно контакты, т.е. грех.

                                Комментарий

                                Обработка...