Дева Мария - почему Она умерла?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #61
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    А кто из праведников не находится под благодатью и ходатайством Христа?
    Но ни один из праведником не стал Воротами через которые Сошел в Мир Христос.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #62
      Сообщение от tabo
      Но ни один из праведником не стал Воротами через которые Сошел в Мир Христос.
      По вашему в том заслуга Марии?

      Комментарий

      • Feuerfrei
        Завсегдатай

        • 01 August 2010
        • 830

        #63
        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        По вашему в том заслуга Марии?
        В этом не заслуга Её, а достоинство Матери Христа. По этому достоинству и Её статус, в отличие от прочих святых.

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #64
          Сообщение от Вячеслав Цуркан
          А десять заповедей вы не встречали? Ими определяется что есть грех.
          Вячеслав, а кушать сало и не платить десятину - грех или нет?
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #65
            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            По вашему в том заслуга Марии?
            А почему бы и нет, такая как к-примеру, смиренный дух
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #66
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              По вашему в том заслуга Марии?
              Не бывает одностороннего Действия Божия все в Синергизме с человеческой Волей. Другими словами Мария от рождения не знала что Она часть Обетования Божия Человечеству а потом если вы посмотрите то Мария это не просто ребенок воспитанный для Бога из рода в род передавалось Благочестие и Богопочитание на Марии лишь все было сосредоточенно в силу обстоятельств Обетования.

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #67
                О ПОЧИТАНИИ БОЖИЕЙ МАТЕРИ


                Наименования - Богородица; Дева:
                "се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (Ис. 7, 14).
                "се, Дева во чреве приимет и родит Сына и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог" (Мф. 1, 23).
                "Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя, посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лк. 1, 34-35).
                "И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1, 43).
                "когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону" (Гал. 4, 4).
                И по рождестве Дева:
                "И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены" (Иез. 44, 2).
                Сектанты утверждают, что у Девы Марии были еще дети и приводят: "Не Его ли мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий и Симон и Иуда?"(Мф.13,55).
                Иисус Христос - единственный Сын Божией Матери. У Христа были только двоюродные братья от Марии Клеоповой:
                "При Кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова" (Ин. 19, 25).
                Мария Клеопова - имела детей: Иакова, Иосию, Симона и Иуду. Их называли братьями Иисуса Христа. Но они были ему двоюродными братьями, а не родными.
                "Там были также и смотрели издали многие женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему; между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии,и мать сыновей Зеведеевых"(Мф. 27, 55-56).
                "Были тут женщины, которые смотрели издали: между ними была и Мария Магдалина, и Мария мать Иакова меньшего и Иосии..."(Мрк.15, 40).
                "То были Магдалина Мария и Иоанна, и Мария мать Иакова и другие с ними..."(Лк.24,10).
                Двоюродные братья называют себя в отношении Спасителя "рабами Бога и Господа Христа" (Иак. 1, 1; Иуд. 1, 1).Вотношении же друг друга называют себя братьями :
                "Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова..." (Иуды 1, 1).
                Царица:
                "стала царица одесную Тебя в Офирском золоте" (Пс. 44,10).
                Господь почитал Матерь Свою и повиновался Ей:
                "И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них" (Лк. 2, 51).
                Заботился о Ней до самой смерти:
                "Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе" (Ин. 19, 26-27).
                Прославление Божией Матери:
                "Кто это блистающая; как заря, прекрасная; как лунь, светлая; как солнце, грозная; как полки со знаменами?"(Песнь Песней6,10).
                " И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце;под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд." (Откр. 12)
                Сам Бог послал Архангела Гавриила от небесной Церкви приветствовать Матерь Божию и прославил Ее:
                "В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога... к Деве ... Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами" (Лк. 1, 26, 28).
                Прославляет Матерь Божию земная Церковь:
                "и воскликнула громким голосом [Елизавета], и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1, 42-43). "Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!" (Лк. 11, 27).
                Божия Матерь блаженна, т.к. сохранила все слова Христовы:
                "Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем" (Лк. 2, 19).
                "...И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем" (Лк. 2, 51).
                Народы должны ублажать Богородицу:
                "отныне будут ублажать Меня все роды; что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его" (Лк. 1, 48-49).
                "Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки" (Пс. 44, 18).
                Будут молиться Божией Матери:
                "И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое" (Пс. 44, 13).
                Сектанты говорят: "Православные молятся:Пресвятая Богородице, спаси нас!"Спаситель один Христос.
                Но неужели апостол Павел не понимал этого когда писал к Тимофею: "... так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1 Тим. 4,16).Или в послании к Римлянам о себе: "... не спасу ли некоторых из них? " (К Рим. 11) и к Коринфянам: "Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?" (1 Кор. 7,16).
                А вот почему сектанты не восхваляют Божию Матерь как Архангел Гавриил, неужели считают себя выше ангела? Почему не ублажают Богоматерь раз она сама предсказала это? Богородице сотворил величие Сильный, кто позволил сектантам отнимать то, что Ей даровал Господь?

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #68
                  Сообщение от tabo
                  О ПОЧИТАНИИ БОЖИЕЙ МАТЕРИ


                  Наименования - Богородица; Дева:
                  "се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (Ис. 7, 14).
                  "се, Дева во чреве приимет и родит Сына и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог" (Мф. 1, 23).
                  "Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя, посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лк. 1, 34-35).
                  "И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1, 43).
                  "когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону" (Гал. 4, 4).
                  Так вы делаете выводы Свидетелей Иеговы. Если она родила Бога, то у Нашего Бога есть начало? Может она родила человека в котором обитала вся полнота Божества?

                  И по рождестве Дева:
                  "И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены" (Иез. 44, 2).
                  Да если этот стих относится к Деве, то папа римский православный...

                  С
                  ектанты утверждают, что у Девы Марии были еще дети и приводят: "Не Его ли мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий и Симон и Иуда?"(Мф.13,55).
                  Иисус Христос - единственный Сын Божией Матери. У Христа были только двоюродные братья от Марии Клеоповой:
                  "При Кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова" (Ин. 19, 25).
                  Мария Клеопова - имела детей: Иакова, Иосию, Симона и Иуду. Их называли братьями Иисуса Христа. Но они были ему двоюродными братьями, а не родными.
                  "Там были также и смотрели издали многие женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему; между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии,и мать сыновей Зеведеевых"(Мф. 27, 55-56).
                  "Были тут женщины, которые смотрели издали: между ними была и Мария Магдалина, и Мария мать Иакова меньшего и Иосии..."(Мрк.15, 40).
                  "То были Магдалина Мария и Иоанна, и Мария мать Иакова и другие с ними..."(Лк.24,10).
                  Двоюродные братья называют себя в отношении Спасителя "рабами Бога и Господа Христа" (Иак. 1, 1; Иуд. 1, 1).Вотношении же друг друга называют себя братьями :
                  "Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова..." (Иуды 1, 1).
                  Были ли братья и сестры Иисуса родными или двоюродными? Греческие слова "брат" и "двоюродный брат" звучат по разному. "Не плотник ли Он, сын Марии, брат (греч. Аделфос) Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры(греч. аделфаи)? И соблазнялись о Нем" (Мк.6:3). "не зови, ...родственников (греч. сигненеис) твоих" (Лк.14:12). "Приветствует вас ...Марк, двоюродный брат (греч.анепсиос) Варнавы..." (Кол.4:10). Следовательно, у Марии были еще дети. Также мы понимаем, что если это не дети Марии, то самому наименьшему было уже 32 года, когда Иисус вышел на служение. А тогда возникает вопрос: почему когда Мать Иисуса ищет Его, упомянуты все дети, и ходят гурьбой(Мтф.12,47-50)? Неужели никто не был женатым, чтобы упомянуть хоть одного племянника? То, что братья и сестры были меньше Иисуса, можно понять из случая, описанного во 2-ой главе Луки. Ибо когда искали Иисуса, то искали Его лишь родители, потому что на праздник в Иерусалим меньших детей евреи не брали, а оставляли дома. Если бы они были старше Иисуса, то были бы упомянуты в истории о том, как родители искали Отрока: "...отец Твой и Я с великою скорбью искали тебя"Лк.2:48. Неужели, если бы братья Иисуса были старше Его, не помогли бы они в поиске родителям?
                  Царица:
                  "стала царица одесную Тебя в Офирском золоте" (Пс. 44,10).
                  Опять правило свидетелей иеговы. Какое отношение текст имеет к деве. Скажете, что нужно глубокое папское откровение?
                  Прославление Божией Матери:
                  "Кто это блистающая; как заря, прекрасная; как лунь, светлая; как солнце, грозная; как полки со знаменами?"(Песнь Песней6,10).
                  " И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце;под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд." (Откр. 12)
                  И где здесь опять про нее?


                  Сам Бог послал Архангела Гавриила от небесной Церкви приветствовать Матерь Божию и прославил Ее:
                  "В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога... к Деве ... Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами" (Лк. 1, 26, 28).
                  Послал приветствовать? А разве если не послал, введение должно же быть при встречи?
                  Прославляет Матерь Божию земная Церковь:
                  "и воскликнула громким голосом [Елизавета], и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1, 42-43). "Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!" (Лк. 11, 27).
                  И где здесь про прославление?

                  Народы должны ублажать Богородицу:
                  "отныне будут ублажать Меня все роды; что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его" (Лк. 1, 48-49).
                  И что такое ублажать? То что надо прославлять?
                  "Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки" (Пс. 44, 18).
                  Опять текст про папу римского?
                  Будут молиться Божией Матери:
                  "И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое" (Пс. 44, 13).
                  Нет этот уже про патриарха...
                  Сектанты говорят: "Православные молятся:Пресвятая Богородице, спаси нас!"Спаситель один Христос.
                  Но неужели апостол Павел не понимал этого когда писал к Тимофею: "... так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1 Тим. 4,16).Или в послании к Римлянам о себе: "... не спасу ли некоторых из них? " (К Рим. 11) и к Коринфянам: "Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?" (1 Кор. 7,16).
                  Да философия. Когда говорят: накорми, разве не имеется ввиду, что он сам будет кушать? Богатый русский язык... Спасешь себя? Посредством Христа, и Его имени, а не посредством Павла...
                  А вот почему сектанты не восхваляют Божию Матерь как Архангел Гавриил, неужели считают себя выше ангела? Почему не ублажают Богоматерь раз она сама предсказала это? Богородице сотворил величие Сильный, кто позволил сектантам отнимать то, что Ей даровал Господь?
                  Восхваляют? А что должен делать архангел при встречи? Должен был сказать приветствие, и почему его приветствие я должен повторять каждый день Деве? Он что каждый день потом приходил и восхвалял и показывал пример? ...

                  Знаете чем отличается ересь от истины? истина может сказать : написано, и потом молчать. Ложь тоже говорит "написано", но парадокс, "истина" там так сокрыта, что ее видно только лжецу, который обвиняет всех, что он имеет божественное откровение, а кто то этому не следует...

                  Можно вопрос: кто мать всех верующих и кто отец?
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #69
                    Сообщение от igr77

                    Да если этот стих относится к Деве
                    Но ни один из праведником не стал Воротами через которые Сошел в Мир Христос. Кроме Марии по смыслу этот Текст пророчествует об Этом. но как говорят протестанты тебе еще этого Бог не открыл.

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #70
                      Сообщение от Feuerfrei
                      В этом не заслуга Её, а достоинство Матери Христа. По этому достоинству и Её статус, в отличие от прочих святых.
                      А и ещё есть прочие, со своими достоинствами?
                      Так за них Христос не умирал?

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #71
                        Сообщение от Андрей Л.
                        Вячеслав, а кушать сало и не платить десятину - грех или нет?
                        Кушать сало, это осквернение тела. А грех это или нет думайте сами.
                        Насчёт десятины, вам решать.
                        Цитата из Библии:
                        8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
                        9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
                        10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
                        (Мал.3:8-10)

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #72
                          Сообщение от kirbill
                          А почему бы и нет, такая как к-примеру, смиренный дух
                          У неё одной был смиренный дух?

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #73
                            Сообщение от tabo
                            на Марии лишь все было сосредоточенно в силу обстоятельств Обетования.
                            А с этим я согласен.
                            Всё дело в обетовании Бога. И ей просто посчастливилось что она стала проводником этого обетования в мире. Конечно не без участия Святого Духа и тех кто её воспитал в богобоязненности.

                            Комментарий

                            • igr77
                              Ветеран

                              • 01 June 2002
                              • 5523

                              #74
                              Сообщение от tabo
                              Но ни один из праведником не стал Воротами через которые Сошел в Мир Христос. Кроме Марии по смыслу этот Текст пророчествует об Этом. но как говорят протестанты тебе еще этого Бог не открыл.
                              Открыть что? Может откровение нужно вам? Приведенные мною стихи не двусмысленные, где ворота могут означать и рот... , а может и уши?
                              Истина освобождает и освящает!
                              https://eresitora.ru/
                              http://eresitora.narod.ru
                              http://eresitora.com

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #75
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                И ей просто посчастливилось
                                Бог не играет в кости.

                                Не может быть синергии когда Человек не открыт Богу именно во всей полноте Человеческое Природе. Да мы открываемся Богу но не так как Открылась Мария а значит ее Воля была Идентична Воли Творца, Она потому и говорила:Отче Наш! мы делаем себя Христами, но есть ли мы Христы!? Нет а значит притворяемся что мы Христы.

                                Комментарий

                                Обработка...