Как истребляли православие в Польше

[Drunker]

Дата 1938 год описанных событий и начало войны после этого, когда немцы напали на Польшу, как-то навеивают мысли о том что это расплата. Может мне просто показалось.

А вообще я встречал несколько раз рассказы об украинско-польском противостоянии, вплоть до резни в каких-то там регионах. Вобщем ужасно что такое происходило.

[Suvi]

...Недавно лидеры украинских и польских церквей встретились и простили друг друга...

О встречи и прощении представителей каких церквей Вы говорите? Можно поподробнее...Кто конкретно встретился? Нынче в суверенной Украине православию, похоже, пытаются вообще дать отставку. Нынче зелёный свет греко-католикам=униатам. В Украине не так всё просто и понятно, как в Прибалтике. Вы вообще в курсе польско-украино-русской истории?


Богдан Хмельницкий был православным и вместе с украинскими казаками за Веру православную тысячами резал во время "хмельничины" польских католиков и евреев. Уния в Надднепрянской Украине была уничтожена Богданом Хмельницким в ходе восстания 1648 года. В результате он стал национальным украинским героем и присоединил часть Украины к православной России - православие закрепилось в Украине. Мазепа - поляк-католик, но он тоже украинский национальный герой. Мазепа был сепаратистом - хотел отсоединить Украину от России. Бандера - греко-католик. Боролся за независимую Украину, устроил геноцид поляков и евреев. Тоже теперь национальный украинский герой . В общем наличие этих трёх национальных героев у украинцев - православного Хмельницкого, католического Мазепы и греко-католического/униатского Бандеры - говорит о "растроении мозгов" у населения У.. Поэт сказал, что "умом Россию не понять" - что ж тогда говорить о бедной Украине?

[Fr_Pavels]

Представители греко-католиков и римо-католиков. В Польше. Весной этого года, если не ошибаюсь

[Suvi]

Представители греко-католиков и римо-католиков. В Польше. Весной этого года, если не ошибаюсь

Я так сразу и поняла - просто хотела услышать это от Вас. И о каком всепрощении тогда может идти речь? Ведь греко-католики считаются католиками, а не православными, поэтому католическая церковь их и простила, что ещё не означает, что польский народ простил украинцам ОУН-УПА. Это одна сторона дела. Но ведь мы здесь собственно о прощениях между католиками и православными рассуждаем. Где Вы увидели подобные извинения? Их нет и времена "хмельничины" католическая церковь (уж не говоря о польском народе) не простила православной церкви.

[Fr_Pavels]

Греко-католиков тоже притесняли. А прощение было со стороны римо-католиков. Ведь именно униаты принимали непосредственное участие в геноциде поляков.

православные тоже сильно провинились перед католиками. не забывайте про их участие в сталинском уничтожении греко-католической церкви в 1946 году. РПЦ в нем приняла непосредственное участие. И сегодня греко-католики возвращают свои храмы, которые у них при помощи безбожных властей украли в свое время православные

[Suvi]

Греко-католиков тоже притесняли. А прощение было со стороны римо-католиков. Ведь именно униаты принимали непосредственное участие в геноциде поляков. православные тоже сильно провинились перед католиками. не забывайте про их участие в сталинском уничтожении греко-католической церкви в 1946 году. РПЦ в нем приняла непосредственное участие. И сегодня греко-католики возвращают свои храмы, которые у них при помощи безбожных властей украли в свое время православные

Вы правы. Ещё как провинились. Православные "провинилсь перед католиками" уже во времена Богдана Хмельницкого. Далеко ходить не надо. Достаточно почитать Гоголя http://ilibrary.ru/text/1001/
http://ilibrary.ru/text/1070/p.14/index.html
И греко-католики провинились...

Павелс, а Вам не кажется, что только у лютеран руки не в крови. Или я ошибаюсь?

[Fr_Pavels]

Скажу чесно, окромя событий в Германии (но там больше политики было) на заре Реформации и Кресьянской войны я таких случаев не припомню. Лютеранство как то очень быстро перестало быть агрессивным.

[Suvi]

Скажу чесно, окромя событий в Германии (но там больше политики было) на заре Реформации и Кресьянской войны я таких случаев не припомню. Лютеранство как то очень быстро перестало быть агрессивным.

А что в Германии? Вы меня напугали. Лютеранская церковь не имела с немецкими нацистам ничего общего. С Гитлером католики заигрывали до поры до времени, пока Гитлер им пинка не дал. А немецкие протестанты сразу сказали, что им с фашистами не по пути. Или я ошибаюсь?

[Fr_Pavels]

Я про религиозные войны на заре реформации - 16 век. Когда католики с лютеранами воевали.

Про то, что лютеране активно участвовали в движении Сопротивления против Гитлера я в курсе.

[Suvi]

Я про религиозные войны на заре реформации - 16 век. Когда католики с лютеранами воевали.
Про то, что лютеране активно участвовали в движении Сопротивления против Гитлера я в курсе.

А во времена Реформации лютеране тоже никого не резали. Мартин Лютер очень хотел крестить евреев, но ничего не получилось, поэтому стал писать о них плохо, но убивать евреев он НИКОГДА не призывал. А о каких войнах на заре Реформации Вы говорите?

[Fr_Pavels]

Я про Тридцатилетнюю войну

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Про евреев я тоже в курсе. Лютера часто заносило в еврейском вопросе, но к евреям-христианам он всегда относился как к братьям и антисемитизмом не страдал

[Гумеров Эмиль]

Ой, я все читаю тут, какие же они плохие православные, хуже всех...но самые лучшие это лютеране!

[Гумеров Эмиль]

А во времена Реформации лютеране тоже никого не резали.

Не, никого не резали, и евреев никогда не гнали и не убивали, наоборот очень их любили, и концлагерей никогда не строили...это все православные, неужели непонятно?

[Suvi]

Я про Тридцатилетнюю войну

Не поняла, и что конкретно Вы имеете в виду, говоря о той войне? Какие эпизоды должны смущать лютеран?

"Во время Тридцатилетней войны обе враждующие стороны, Протестантская уния и Католическая лига, в качестве своей основной силы использовали массы солдат-наемников, ландскнехтов. Основной идеологической подоплекой Тридцатилетней войны была религиозная рознь между католиками и протестантами, однако "никакого религиозного фанатизма нет и следа в кровавых оргиях Тридцатилетней войны, современники в очень слабой степени чувствовали и сознавали ее как войну религиозную..." Не следует думать, что ландскнехты сражались друг с другом по религиозным убеждениям. Поскольку за военную службу они получали жалование, то вполне логично было воевать на стороне того, кто больше платит. Поэтому ландскнехты часто переходили на службу к противнику, что должно было бы привести их и к перемене вероисповедания. Ландскнехты представляли собой довольно разношерстную толпу: среди них можно было найти бывших крестьян, ремесленников, купцов, дворян и т.д., которые в результате разразившейся войны вынуждены были превратиться в бродяг и по разным причинам попасть в число вольнонаемных солдат. Одни шли в ландскнехты, чтобы хоть как-то прокормить себя и свою семью, другие жаждали путем мародерства нажить определенное состояние, третьи собирались сделать карьеру на военной службе. Вместе они составляли "свору отъявленных негодяев всех наций и всякий диковинный сброд, с женщинами и детьми, покинувший свои промыслы и все прочее, чтобы последовать за войной". В эту войну в Европе мародерство достигло таких размеров, что превратилось в стиль жизни и профессию широких слоев населения. http://darktimes.ru/30voina.html зверства, что творились во время Тридцатилетней войны, отчасти могут быть объяснены ее длительностью, ведь эта страшная по своим масштабам война не только успела перевоспитать тех, кто родился еще в мирное время, но и взрастила новое поколение людей, для которых жестокость и насилие не были какими-либо незаурядными явлениями, которые с рождения видели смерть и учились искусству убивать изощренно..."

[Suvi]

Не, никого не резали, и евреев никогда не гнали и не убивали, наоборот очень их любили, и концлагерей никогда не строили...это все православные, неужели непонятно?

Будьте добры, поконкретнее. Что-то очень туманно и расплывчато выражаетесь. Место? Время? Событие? Ведь раздел называется "история"...