Как жидовин Илья Муромец оказался героем Украины?

[adashev]

Но в любом случае это были времена, когда на варяжской Руси ещё буйно цвело язычество и никакого христианства и близко не было..

Вовсе нет. Историкам неизвестен прототип Ильи Муромца из дохристианской Руси. Наиболее вероятный вариант - Илья Чоботок, он же преподобный Илия Печерский. А это 12 век.

[нагой]

Жидовин аха) тему в топку как разжигающую межнац)

При чём тут межнац? Речь о исторических фактах. И вообще слово "жид" - это лишь малость кривой вариан названия в латинском языке слова "иехуд". Например на Востоке в те века тоже говорили не славяне, а склабены или сакалиба. По вашему выходит, что за это нужно и всех арабских историков привлечь как разжигающих межнац?

- - - Добавлено - - -

Вопрос не национальный, а религиозный. Хазары - иудеи с 7-8 века, когда татары - мусульмане лишь 14.

Это не так! Иудеев среди хазар было более чем мало. В основном их племена были язычниками, христианами и мусульманами. Исламизация произошла из-за борьбы с гузами, хазары обратились за помощью в Хорезм. Хорезмийцы согласились помочь, но лишь при условии обращения хазар в Ислам.

[vrn]

Так, давайте уже переходить к выводам...

[Klesh]

Я и говорю - пропал калабуховский дом. Разруха - в головах.

Не,ну так я не согласен.Какая может быть разруха там,где сияет стерильная чистота?Разруха подрзумевает то,что что то до неё всё таки да было.Хотя бы маленько.

[нагой]

Киев - иудейский город, смеялся с этого долго. С каких пирожков он стал иудейским?

Именно с тех самых и стал! Самватас - одно из названий Киева или его крепости. Засвидетельствовано в X веке византийским императором Константином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самватас». Наибольшей популярностью пользуется версия хазарского происхождения. Сторонники этой гипотезы переводят Самватас как «Верхняя крепость», от тюркских слов sam («высокий, верхний») и bat («сильный») или связывают с названием легендарной Субботней реки Самбатион (суббота), которая в еврейской литературе протекала на краю земли в стране потерянных десяти Израильских колен. В этом случае название могло возникнуть в недрах существовавшей в Киеве еврейско-хазарской общины.

Какое татаро-монгольское нашествие? На фреске описывающей битву при Калке одни русские лица с обеих сторон, ни одного монголоида или даже татарина.

На фреске может и нет татар, а вот я был недавно в одном селе под Киевом, так там на кладбище почти все с фамилией Татарин. Да и древний район такой есть в Киеве, как Татарка. Думаете это всё русские придумали и внедрили?

Да и просто по логике - Иван четвертый, который Грозный, не успевший еще сделать из Москвы супердержаву, как детей малых раздавил Казань. А ведь это была Золотая Орда, наводившая ужас на Европу..

Не спешите! Ваши историки забыли вам разьяснить, что по отцовской линии Иван Грозный происходил из ветви династии Рюриковичей(значит был варягом-шведом), по материнской - от Мамая(значит золото ардынец). Может потому и воевал так удачно?

[Шестипалый]

вот когда проверят, тогда можно говорить подделка или нет, а до тех пор придется читать самодельных историков, а это еще хуже

[adashev]

Какое татаро-монгольское нашествие? На фреске описывающей битву при Калке одни русские лица с обеих сторон, ни одного монголоида или даже татарина.

Какого века фреска и откуда?

[нагой]

Меня больше хазары интересуют, которые запорожские козаки ...

Центром днепровской Черкасии(хазар) была Запорожская Сечь на острове Хортица. Показательно, что топоним Хортица имеет вполне адекватное адыгское значение. Хортица является лишь легким искажением от хъуртыс (хуртис) «место, где собираются мужчины», где хъур «мужчина», а тыс «садись». Как известно, Запорожская Сечь действительно была мужской ассамблеей, куда не допускали женщин. Слово «сечь» восходит к адыгскому СЭ «нож», «резать»; отсюда и общее для украинского, русского и польского значение «сечь», а также шашка (от сэшхо «большой нож»).

ПОРОГ общее понятие для украинского, русского, и польского (prog). В адыгском пэрыох (пэрыохъу) означает «препятствие» и, видимо, изначально это понятие имело отношение к рельефу местности, поскольку старое адыгское жилище порога не имело. Едва ли не базисное понятие украинской жизни ХУТОР. Здесь так же очевидно влияние как адыгского языка, так и адыгского образа жизни и поселения. В современном адыгском хутор обозначен как къутыр.

Пребывание этнических черкесов(хазар) в Украине отразилось на генотипе украинской нации. На сходство внешнего облика украинцев и черкесов обратил внимание такой крупный этнограф как Аф. Шафонский, составивший в 1786 году фундаментальное описание украинцев:

«Нынешние горские черкесы по наружному виду лица, одеянию и по всем ухваткам, по сей день весьма на жителей, в низовых местах Днепра живущих, и особливо на бывших запорожских казаков похожи, которые и вообще все малороссияне, из стари черкесами называются. Но черты значительного сходства в антропологическом и этнографическом облике украинцев и черкесов не являются следствием только ассимиляции последних в ХIIIХVIII в. в., но являются также следствием наличия еще БОЛЕЕ ДРЕВНЕГО ТЮРСКОГО населения данной территории.» пишет Шафонский.

Шафонский отметил сходство одежды и головных уборов украинцев и черкесов, а также остатки дольменной культуры в Южной Украине, памятники которой непосредственно связаны с дольменными скоплениями Западного Кавказа. А автор XVIII в. А. Ригельман, анализируя этноним «черкас» по отношению к украинцам, отмечал:

« А если вести им (украинцам) имя особое, то следовало б называться черкесами, по пришедшим потомкам в Украину из Черкасской Кабарды черкасам, которые смешавшись с украинцами вообще, проименовались тем именем, коим и доныне еще именуются. Притом доказывает и то, что сходство лица, одежда и несколько жительство (т. е. быт). обычай и во многом обряды, равные с черкесами имеют».

И что лично для меня интересно! Когда царь Московии принимал Гетьманщину и её казацкое войско под своё крыло, то в договоре он написал - "черкесов принять".

[Klesh]

Центром днепровской Черкасии(хазар) была Запорожская Сечь на острове Хортица. Показательно, что топоним Хортица имеет вполне адекватное адыгское значение. Хортица является лишь легким искажением от хъуртыс (хуртис) «место, где собираются мужчины», где хъур «мужчина», а тыс «садись». Как известно, Запорожская Сечь действительно была мужской ассамблеей, куда не допускали женщин. Слово «сечь» восходит к адыгскому СЭ «нож», «резать»; отсюда и общее для украинского, русского и польского значение «сечь», а также шашка (от сэшхо «большой нож»).

ПОРОГ общее понятие для украинского, русского, и польского (prog). В адыгском пэрыох (пэрыохъу) означает «препятствие» и, видимо, изначально это понятие имело отношение к рельефу местности, поскольку старое адыгское жилище порога не имело. Едва ли не базисное понятие украинской жизни ХУТОР. Здесь так же очевидно влияние как адыгского языка, так и адыгского образа жизни и поселения. В современном адыгском хутор обозначен как къутыр.

Пребывание этнических черкесов(хазар) в Украине отразилось на генотипе украинской нации. На сходство внешнего облика украинцев и черкесов обратил внимание такой крупный этнограф как Аф. Шафонский, составивший в 1786 году фундаментальное описание украинцев:

«Нынешние горские черкесы по наружному виду лица, одеянию и по всем ухваткам, по сей день весьма на жителей, в низовых местах Днепра живущих, и особливо на бывших запорожских казаков похожи, которые и вообще все малороссияне, из стари черкесами называются. Но черты значительного сходства в антропологическом и этнографическом облике украинцев и черкесов не являются следствием только ассимиляции последних в ХIIIХVIII в. в., но являются также следствием наличия еще БОЛЕЕ ДРЕВНЕГО ТЮРСКОГО населения данной территории.» пишет Шафонский.

Шафонский отметил сходство одежды и головных уборов украинцев и черкесов, а также остатки дольменной культуры в Южной Украине, памятники которой непосредственно связаны с дольменными скоплениями Западного Кавказа. А автор XVIII в. А. Ригельман, анализируя этноним «черкас» по отношению к украинцам, отмечал:

« А если вести им (украинцам) имя особое, то следовало б называться черкесами, по пришедшим потомкам в Украину из Черкасской Кабарды черкасам, которые смешавшись с украинцами вообще, проименовались тем именем, коим и доныне еще именуются. Притом доказывает и то, что сходство лица, одежда и несколько жительство (т. е. быт). обычай и во многом обряды, равные с черкесами имеют».

И что лично для меня интересно! Когда царь Московии принимал Гетьманщину и её казацкое войско под своё крыло, то в договоре он написал - "черкесов принять".

Черкесы то значит хазарскся ветвь.

[нагой]

Кем проверенные?

Историками и исследователями! Которые и доказали, что всё это настоящие исторические документы, а не фуфло..

Которые с моно пейсом на макушке?

Грешно смеяться, тем более если у своих был моно пейс на подбородке..

- - - Добавлено - - -

Слово "казак" произошло не от "хазар", а от слова "казать", "указывать"...

С этим вы к тому Архиепископу обращайтесь, который считал что слово казак происходит от слова хазар - а не ко мне..

- - - Добавлено - - -

А не задумывлась куда делись печенеги, половцы, торки, а ранее скифы, сарматы, остготы, аланы? Все кочевники по моему мнению в итоге "переопылились" в казаков и расселись по Дону, Кубани и Тереку.

Верно! По любому смешались и ассимилировались..

[Инна Бор]

Историками и исследователями! Которые и доказали, что всё это настоящие исторические документы, а не фуфло..

Грешно смеяться, тем более если у своих был моно пейс на подбородке..

- - - Добавлено - - -

С этим вы к тому Архиепископу обращайтесь, который считал что слово казак происходит от слова хазар - а не ко мне..

- - - Добавлено - - -

Верно! По любому смешались и ассимилировались..

Не играйте святыми вещами. Св. Илья Муромец наш русский святой.
Не кощунствуйте, Бог накажет.

[нагой]

Вовсе нет. Историкам неизвестен прототип Ильи Муромца из дохристианской Руси. Наиболее вероятный вариант - Илья Чоботок, он же преподобный Илия Печерский. А это 12 век.

Сомневаюсь что то я в том, что в 12 веке по Руси ещё волхвы бегали и бои шли с жидовинами?!

- - - Добавлено - - -

вот когда проверят, тогда можно говорить подделка или нет, а до тех пор придется читать самодельных историков, а это еще хуже

Всё давно проверено! И "Киевское письмо" и исторический рассказ римского кесаря Константина Багрянородного о крепости "Самватас".

- - - Добавлено - - -

Черкесы то значит хазарскся ветвь.

В точку! Хазарский каганат, существовавший с 650-го по 969 год, представлял собой мультиэтническое государство, которое населяли иранцы, турки, славяне(всего 2 рода) и черкесы. Однако никаких свидетельств массового перехода в иудаизм учеными найдено не было.

[Двора]

А не задумывлась куда делись печенеги, половцы, торки, а ранее скифы, сарматы, остготы, аланы? Все кочевники по моему мнению в итоге "переопылились" в казаков и расселись по Дону, Кубани и Тереку.

Алланы на Кавказе, осетины себя ими называют, те что иронцы точно так...
Конечно ассимилировались, рассеялись, перемешались или вымерли, на Кавказе казаки, а меня интересуют козаки Сечи, их таки расселили на в Таврию и Кубань, но тюрские казаки
они других корней...хотя не без вопросов, на которые ответы будут, но в будущем ...

[нагой]

Не играйте святыми вещами. Св. Илья Муромец наш русский святой. Не кощунствуйте, Бог накажет.

Сами не кощунствуйте! Приписать себе чужого хазарского иудея в собственные герои. Вот что есть настоящим кощунством!

Вас Бог и накажет -за то что сделали сидящего на коне бога Таммуза, убивающего копьём огромного крокодила - своим очередным, собственным героем, "Георгием Победоносцем".

- - - Добавлено - - -

..а меня интересуют козаки Сечи, их таки расселили на в Таврию и Кубань, но тюрские казаки они других корней..

Что значит других корней?

Фрагмент из «Конституции Орлика», Глава I

«Так и народ боевой старинный казацкий, который раньше
назывался к(х)азарским, сперва был поднят бессмертной славой,
просторными владениями и рыцарскими почестями,
которыми не только окружающим народам, но и самому
Восточному государству был страшен на море и на земле, и то
так далеко, что цезарь восточный, желая его себе
пожизненно примирить, соединял супружеским союзом
сыну своему каганову дочь, т. е., князя к(х)азарского.»

Вслед за Орликом, версию о происхождении казаков от хазар излагал прилуцкий полковник Григорий Грабянка, а также военный канцелярист Самуил Величко.

Украинские фамилии с окончанием КО имеет в адыгском языке значение «сын» (кьо), то есть в Украине фамилии формировались точно также как в России, только в России «СЫН ПЕТРОВ», и сын отпало остался просто Петров (так же само как в Болгарии и Чехии, Словакии), то в Украине говорили: чей сын Петрен сын, т. е. Петрен-КО (по тюрски, адыгски Сын Петра) и др., те же тюрские корни имеют фамилии на ЮК, -УК, (тюркские Гаюк, Таюк, Кучук) украинские Кравчук, Мыколайчук и тд.

Кроме того ряд украинских фамилий остались абсолютно тюркскими Бучма, Кучма (по-тюркски это высокая островерхая шапка). Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко имеет адыгское происхождение, появилась эта фамилия как раз в то время, когда в днепровской Черкасии появились племена Касогов и Черкес (отсюда и г. Черкассы). Она восходит к слову «шэуджэн», которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали с частью черкес на Украину. Их потомки естественно назывались «шэвджэнко», «шевченко», известно, что по адыгски «КО» означает потомок, сын. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевцук. Мазепа черкесская фамилия, в таком же виде бытует и на Кавказе.

[greshnik]

Почему весь Новый Завет написан на греческом? Почему все послания Павла написаны на греческом? Почему все Евангелия написаны на греческом? И самое интересное - Почему даже Послание Павла к Римлянам написано на греческом, а не на латинском? Напрашивается однозначный вывод: Христианство создавалось именно Греческой(православной), малоазийской церковью. И только позднее, из неё видимо и вылупился католицизм..

а первые первосвященники кем были латинянами или греками?