Мог ли СССР победить фашистской германии без помощи союзников.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #76
    Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
    Если внушить мысль что не мог
    А он победил?
    Почему Сталин уже через два года отменил празднование Дня победы, сделав вместо него праздником день рождения Степана Бандеры?

    потом отдать им нефть и газ, сократиться до 15 млн. человек и что там дальше по пунктам
    Я не знаю всех пунктов плана кремлёвского режима, но эти пункты действительно стоят у них на повестке.
    Угробили оставшуюся от Союза экономику и превратились в сырьевой придаток Запада, население нищает, вымирает и мигрирует.
    И главное - всё совершенно добровольно, ради бездонных аппетитов срощенного с несменяемой властью олигархата, фактически превратившегося в новый феодальный класс, недостижимый никакими "социальными лифтами"...
    Теперь ещё начали кидать понты и набивать себе цену у хозяев, что всегда плохо кончается - и начало этого конца уже ощутимо и необратимо.

    Комментарий

    • allexster
      Завсегдатай

      • 01 January 2018
      • 706

      #77
      Сообщение от Клантао
      сказки про то, что "Германия напала на СССР".
      сатана - образ Клантао. Даже не надо в это верить... просто факт

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #78
        Сообщение от allexster
        сатана - образ Клантао. Даже не надо в это верить... просто факт
        Вы тоже бендеровец?

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #79
          Сообщение от Клантао
          А он победил?
          Да.

          Поэтому побеждённых до сих пор корёжит от бессильной злобы.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от allexster
          сатана - образ Клантао.
          Нет, конечно.
          Там не сатана, а просто злобная зависть.

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #80
            Сообщение от tagil
            Да.
            И где я этот Советский Союз могу увидеть?

            Поэтому побеждённых до сих пор корёжит от бессильной злобы.
            Так вот в чём причина "победобесия" в нацистской россии - все эти шутовские "парады победы" под триколорами гитлеровских приспешников, ряженые 70-летние дедки в чужих боевых орденах и собачки в лжегеоргиевских лентах при игнорировании реальных доживающих в нищете ветеранов, вся эта порнография насчёт "можем повторить" и "на Берлин за немками"?
            Сегодняшние фашисты просто до сих пор не могут смириться со своим поражением?
            Что-то подобное я и подозревал...

            Сообщение от tagil
            Там не сатана, а просто злобная зависть.
            С дуба рухнул, нацик? )))))))

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62501

              #81
              Если бы не США, фашисты стерли бы Россию с лица земли – ЕкоІНВЕСТ

              В комментариях к одному из постов читатель задал мне вопрос известно ли мне, когда союзники открыли Второй фронт?


              Подтекст вопроса был такой пока мы кровь проливали, воюя с Гитлером, союзники отсиживались и пришли уже на готовенькое, чтобы успеть к дележу Европы, сообщает technosotnya.com ссылаясь на inforesist.org


              Вполне возможно, что в новом учебнике отечественной истории эта версия станет основной и за сомнения в ее подлинности будет грозить уголовный срок как за искажение истории, принижение великой роли нашего народа в борьбе против фашизма и пр.


              На самом же деле именно союзники спасли Советский Союз от разгрома. И второй фронт (на самом деле первый) англичане с французами открыли 3 сентября 1939 года, объявив войну Германии. В то время, как СССР выступал союзником Германии, поставляя ей нефть, хлопок, зерно, бензин и другие стратегические товары, необходимые для ведения войны. И вместе с Германией воевал против Польши (несмотря на Польско-советский договор о ненападении, действовавший до 31 декабря 1945 года). И подписывал соглашения о дележе Европы, кокетливо называемые пактом Молотова-Риббентропа на самом деле это, конечно, пакт Сталина-Гитлера.


              Советский истребитель американской постройки Р-39 «Аэрокобра» (Airacobra), поставлявшийся в СССР по программе ленд-лиза, в полете. 48 из 59 сбитых немецких самолетов Александр Покрышкин записал на свой боевой счет, летая на «Аэрокобрах».


              И несмотря на быстрый разгром Франции, англичане не испугались войны с Гитлером практически в одиночку. «Мы пойдем до конца, мы будем сражаться во Франции, мы будем сражаться на морях и океанах, мы будем сражаться с растущей уверенностью и растущей силой в воздухе, мы будем защищать наш остров, чего бы это нам ни стоило, мы будем сражаться на пляжах, мы будем сражаться на местах высадки, мы будем сражаться в полях, на улицах, мы будем сражаться на холмах, мы никогда не сдадимся». И в одной только Битве за Британию (9 июля 30 октября 1940 года) англичане уничтожили более 1700 немецких самолетов. А в Битве за Атлантику, на которые оттягивались колоссальные ресурсы рейха, союзники потопили более 700 немецких подводных лодок. Подводный флот был элитой Германии для него не жалели ничего. А каждая подводная лодка это десятки непостроенных танков и самолетов.


              И еще один фронт союзники открыли 26 июля 1941 года заморозив все японские активы в Соединенных Штатах и установив эмбарго на поставки нефти в Японию. Тем самым спровоцировав на войну Японию, лишившуюся 95% всей поставляемой в страну нефти. Этим они спасли Советский Союз от нападения японцев на наш Дальний Восток. Что позволило перебросить сибирские дивизии под Москву в самое тяжелое для страны время.


              Союзники не пустили немцев к ближневосточной нефти, жизненно необходимой для армии рейха. Во время Курской битвы союзники высадились на Сицилии и начали Итальянскую кампанию, не позволив Гитлеру перебросить резервы в Россию. И уже в 1943 году союзники заставили Италию выйти из войны.


              Авиация союзников методично уничтожала промышленность и инфраструктуру Германии, заставляя ее держать огромный воздушный флот в Европе, а страх перед высадкой союзников сковывал серьезные сухопутные силы.


              С ноября 1941 года к американской помощи по ленд-лизу был подключен и Советский Союз. Гарриман, инструктируя делегацию от США, повторял: «Давать, давать и давать, не рассчитывая на возврат, никаких мыслей о получении чего-либо взамен».


              Мы получили помощи на 11 миллиардов тех еще долларов. 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов. Жуков о помощи союзников: «Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью».


              На американских грузовиках мы возили нашу артиллерию. Основным шасси для легендарных «Катюш» стали американские «Студебеккеры».


              Союзники затыкали своими поставками практически все дыры советской промышленности. Маленькое техническое отступление. Основание танковой башни представляет собой огромный подшипник вокруг которого находится не менее огромное зубчатое колесо. От диаметра этого подшипника напрямую зависит калибр орудия которое можно разместить в башне. Так вот, во всём Советском Союзе было всего ДВА СТАНКА которые позволяли изготавливать погон башни для орудия калибра восемьдесят пять миллиметров и выше. Танк Т-34 получил большую башню с восьмидесятипятимиллиметровой пушкой только после получения третьего станка. Ещё мы от союзников получили много броневого проката для производства танков.


              Вообще к январю сорок второго года от нашей промышленности осталась ровно половина. Очень сильно пострадало производство пороха и взрывчатых веществ. От трёх заводов по выпуску алюминия остался один самый маленький на Урале. Выпуск алюминия требует огромного количество электричества. Поэтому заводы располагались на Днепре и Волхове возле электростанций. А потом туда пришли немцы. Наша страна за время войны произвела 263 тысячи тонн алюминия, а от союзников получила 328 тысяч тонн. То есть, как минимум половина наших самолётов были из американского и канадского алюминия.


              Советскому Военно-морскому флоту по ленд-лизу было поставлено более 500 боевых кораблей и катеров. В их числе 28 фрегатов, 89 тральщиков, 78 больших охотников за подводными лодками, 60 сторожевых катеров, 166 торпедных катеров, а также 43 десантных судна.


              Союзники поставили нам в полтора раза больше автомобилей, чем произвел весь Советский Союз за годы войны. Мы не производили в военные годы свои локомотивы американцы поставили нам 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Американцы поставили нам в 10 раз больше вагонов, чем мы произвели их за военное время. Треть всей взрывчатки это помощь союзников. Поставки удвоили наше производство и кобальта и утроили производство олова. Американская тушенка спасла от голодной смерти сотни тысяч наших людей мы получили четыре с половиной МИЛЛИОНА тонн продовольствия.


              И все это мы получили практически бесплатно. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не требовали. Закон о ленд-лизе предусматривал оплату только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.


              Американцы несколько раз уменьшали стоимость долга в итоге к 2006 году Россия погасила свои долги за ленд-лиз, частично оплатив 722 млн $, или около 7 %. При этом сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 11 раз via


              ------
              По ссылке есть фотографии: Если бы не США, фашисты стерли бы Россию с лица земли – ЕкоІНВЕСТ
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #82
                Сообщение от Клантао
                И где я этот Советский Союз могу увидеть?
                Посмотрите на дом, в котором Вы сейчас живёте.
                Он был построен при СССР.

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #83
                  Сообщение от tagil
                  Посмотрите на дом, в котором Вы сейчас живёте.
                  Он был построен при СССР.
                  Ничего подобного, построен в конце 90-х.
                  А соседние ещё позже (и планировка там уже не по совковым быдлоГОСТам).
                  Вот соседям могу завидовать (теоретически, потому что невзыскателен к бытовым условиям, а при желании их улучшить уж точно стал бы не завидовать, а реализовывать сие желание), а неблагодарному нацику, который ест американское сало и хулит страну, которая дала ему всё, да ещё и поучает из-за океана, как людям жить там, где сам он жить не хочет, даже сочувствовать не могу, пока его единомышленники обстреливают нас всего в двухстах-трёхстах километрах отсюда.

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #84
                    Сообщение от Певчий
                    ... Мы получили помощи на 11 миллиардов тех еще долларов. 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов. ...
                    Да, только совместными усилиями разумных людей всего мира можно было разгромить и уничтожить немецких нацистов и их пособников.

                    Но случилось так, что нацисты и их пособники были разгромлены, но не уничтожены.
                    К пособникам нацистов на национальных окраинах СССР была проявлена неоправданная мягкосердечность, и сейчас их последыши снова поднимают головы у границ России.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62501

                      #85
                      Сообщение от tagil
                      Да, только совместными усилиями разумных людей всего мира можно было разгромить и уничтожить немецких нацистов и их пособников.

                      Но случилось так, что нацисты и их пособники были разгромлены, но не уничтожены.
                      К пособникам нацистов на национальных окраинах СССР была проявлена неоправданная мягкосердечность, и сейчас их последыши снова поднимают головы у границ России.
                      Вы рассуждаете как Шариков. Вам бы всех "мочить". Вы даже не осознаете, что и сам являетесь растением, имеющим общий корень с фашизмом и нацизмом. Просто Вы на волне пропаганды пребываете, из-за чего и не способны увидеть самого себя. По факту же именно РФ сегодня полностью подражает гитлеровской Германии. Ведь именно РФ сегодня развязывает войны НА ЧУЖИХ территориях.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #86
                        Сообщение от Певчий
                        ... По факту же именно РФ сегодня полностью подражает гитлеровской Германии. Ведь именно РФ сегодня развязывает войны НА ЧУЖИХ территориях.
                        Если бы это было так, то это вы бы сейчас получили:
                        Сообщение от Певчий ... 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов. ...

                        Но вы не получили ничего.

                        Значит, когда вы говорите, что РФ, якобы, подражает гитлеровской Германии, вам никто не верит.

                        Комментарий

                        • ОДИНОКИЙ ВОЛК
                          Завсегдатай

                          • 01 April 2013
                          • 697

                          #87
                          Сообщение от Клантао
                          А он победил?
                          Сомневаетесь?
                          Почему Сталин уже через два года отменил празднование Дня победы, сделав вместо него праздником день рождения Степана Бандеры?
                          По какой зимний праздник глаголите?

                          Я не знаю всех пунктов плана кремлёвского режима, но эти пункты действительно стоят у них на повестке.
                          Угробили оставшуюся от Союза экономику и превратились в сырьевой придаток Запада, население нищает, вымирает и мигрирует.
                          И главное - всё совершенно добровольно, ради бездонных аппетитов срощенного с несменяемой властью олигархата, фактически превратившегося в новый феодальный класс, недостижимый никакими "социальными лифтами"...
                          Теперь ещё начали кидать понты и набивать себе цену у хозяев, что всегда плохо кончается - и начало этого конца уже ощутимо и необратимо.
                          Я подобную пургу от украинских троллей уже пятый год слышу, что типа все пропало шеф..
                          Ваш кумир алоизыч с бандерой тоже думали в 1941, что с Россией все кончено, а оно вон как вышло.
                          Мечты идиотов почему-то не сбылись. Я ни на что не намекаю, просто плохая примета Россию хоронить,
                          похоронщиков потом находят в своем бункере с простреленной головой. Такие вот дела.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62501

                            #88
                            Сообщение от tagil
                            Если бы это было так, то это вы бы сейчас получили:
                            Сообщение от Певчий ... 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов. ...

                            Но вы не получили ничего.

                            Значит, когда вы говорите, что РФ, якобы, подражает гитлеровской Германии, вам никто не верит.
                            Вы сейчас занимаетесь самогипнозом. Именно, что большинство признало РФ агрессором. Напомню Вам и про санкции. Постепенно начинает и Гаагский суд озвучивать вердикты не в пользу России. Так что не обманывайте ни самого себя, ни других, говоря, что никто не верит. Верят и признают.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • ОДИНОКИЙ ВОЛК
                              Завсегдатай

                              • 01 April 2013
                              • 697

                              #89
                              Сообщение от Певчий
                              Именно, что большинство признало РФ агрессором.
                              Гаагский суд у них это тоже что басманный у нас.
                              Да и большинство, это большинство населения, а не американские подпевалы из европейских стран -родин нацизма и фашизма.
                              Ну что там 1% населения земли мог признать?
                              Китай , Бразилия или Индия признали? Если нет, тогда о каком большинстве речь.

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #90
                                Сообщение от tagil
                                Но вы не получили ничего.
                                )))) Мы получили Джавелины и четыре года получаем инструктажи и нелетальную поддержку только за то, что нацисты не уходят с оккупированных территорий, с которых они обязуются уйти по "минским договорённостям" (и за что они со своей стороны получают санкции).
                                В случае попыток активных действий и поддержка будет другая...

                                Комментарий

                                Обработка...