Мог ли СССР победить фашистской германии без помощи союзников.

[Певчий]

С некоторыми немцами тут разговаривал насчёт причины проигрыша, один считает что из-за морозов проиграли. В Германии климат тёплый, а в СССР за -40.

Я служил в Германии (осень 86-88). Первая зима была очень холодной. Много солдат комисовали инвалидами (поотмораживали пальцы на ногах). Так что и в Германии зимы бывают очень холодными, а советские люди не готовыми к таким лютым зимам.

- - - Добавлено - - -

Не надо бояться.
Денацификация не обязательно должна быть кровавой, как в Германии или в Чечне.

Например в Испании, Франциско Франко сам, не дожидаясь внешнего вмешательства, провёл денацификацию, тихо передушив испанских националистов, которые, в своё время, сами привели его к власти.

Этот мудрый шаг позволил ему избежать петли Международного трибунала.
Он находился у власти дольше всех современных ему мировых лидеров и умер от старости, оплакиваемый своим народом.

Я думаю, что если Пётр Порошенко последует примеру каудильо, то он заслужит благодарность украинцев и уважение соседей на Востоке и на Западе.

А в России кто будет душить русских нацистов? Лично Вы будете благодарным тому, кто передушит всех русских шовинистов?

[tagil]

А в России...?

Смиритесь, Певчий.

Независимо от того, в чьей зоне влияние окажется Украина, в восточной или в западной, денацификация Украины неизбежна в любом случае.

[сураз]

Мог ли СССР победить фашистской германии без помощи союзников.

Последние лет тридцать так повелось когда приближается День Победы, то люди, которые до дрожи в коленях «любят» нашу страну, преподносят народу-победителю «подарки».

То, оказывается, Советский Союз первым хотел напасть на Германию, бедняга Гитлер еле-еле успел опередить Сталина.

То мы узнали, что за одного немецкого солдата Красная армия отдавала десять своих, «заваливала трупами», а иначе победить не могла.

Потом выяснилось, что наши деды изнасиловали всех немок, когда вошли в Германию в 1945 году.

И вот очередной сюрприз, статья некого Дмитрия Чернышова на сайте «Обозреватель» со множеством просмотров: Соединённые Штаты Америки спасли Россию от неминуемого разгрома и поражения, обеспечив поставки незаменимого стратегического сырья и техники по ленд-лизу.

Демограф Владимир Тимаков, с присущей ему педантичностью, по пунктам разбирает этот новый исторический вызов: насколько незаменимой была американская помощь?

Заключительный вывод Тимакова: если опираться на данные американских же исследователей экономики Второй Мировой войны, объём доставленной в СССР из США помощи составил менее 5% от суммарного советского ВВП военных лет. (По ленд-лизу поступило товаров порядка 9 млрд. долларов, в то время как СССР произвёл продукции на 170 млрд. долларов с июня 41-го по май 45-го, или на 221 млрд. долларов с января 41-го по декабрь 45-го). Лишь одна десятая американских поставок прибыла в Советский Союз до коренного перелома войны в Сталинграде. Помощь союзников была важной, нужной, но не может считаться главным фактором Победы.

Мог ли СССР победить Гитлера без Америки? | Продолжение проекта <<Русская Весна>>

[Певчий]

Смиритесь, Певчий.

Независимо от того, в чьей зоне влияние окажется Украина, в восточной или в западной, денацификация Украины неизбежна в любом случае.

Мне не с чем смиряться в том, о чем Вы мне говорите. И я не предлагаю Вам с этим смириться, так как прекрасно знаю, что Вы не смиритесь. Это страсть Вами движет. Потому Вы и не стали отвечать на мой вопрос Вам, бежав от него.

[Александр Вышни]

Я склонен считать, что против Гитлеровской Германии воевало много стран.

Вы что-то путаете - это против СССР воевало много стран - вся фашистская Европа. А вот так называемые "союзники" не воевали:
1) Франция была разгромлена за 1 месяц
2) США вступили в войну лишь через 3 года после начала войны - 6 июня 1944 года
3) Британия также не воевала с Германией, ведя "странную войну" (а с чего ей воевать - она спонсировала и организовала войну Германии с СССР, и теперь лакомилась результатами)

Уничижать чей-либо вклад в ту победу будет не корректно.

Ну да, ну да. Почему-то об этих словах вспоминают только когда речь идет о США, Британии или Франции, а вот когда речь идет о вкладе СССР, так там сразу готовы уничижить вклад СССР до нуля и даже в минус.

Нет никакого уничижения - есть только факты:
1) Франция была разгромлена за 1 месяц - никакой она не союзник и не победитель
2) США начали воевать с Германией лишь после открытия второго фронта 6 июня 1944 года - итого они воевали меньше года.
3) Британия начала реально воевать с Германией лишь после открытия второго фронта, до этого лишь имитируя войну с Германией

Так что ваши слова - в пользу бедных, а точнее в пользу невоевавших.

Да, погибло советских людей больше всех в той войне.

Так бывает, когда ведешь реальную войну, а не имитируешь, как Британия или США (о Франции вообще молчу - она пораженец)

Но те потери были вызваны часто бездарным командованием Красной Армии, которое не жалело людей, и часто потери были неоправданными.

Это кого же вы назвали бездарными?
1) Польша разгромлена за неделю.
2) Франция разгромлена меньше чем за 1 месяц
3) Вся Европа завоевана за 5 месяцев
4) Фашистская Германия разгромлена
4) А вот СССР и Красная Армия вышли победительницами, уничтожив сильнейшую армию мира и ее союзников.

Вы тут говорили о том, что не надо уничижать, но сами этим занимаетесь - а я вот вижу, что есть все основания уничижить вклад Франции в разгроме Германии. Точно также как есть все основания уничижить вклад США, которые воевали меньше года. Тоже самое касается Британии, которая не хотела ввязываться в войну и имитировала ее, ведя "странную войну".

А для иллюстрации полной картины того, как Британия и США очень "хотели" помогать СССР и быть ее союзницами, является план "Немыслимое", предусматривающий войну против СССР - план, который они начали делать еще до разгрома Германии. Вот такие "союзнички". И рассказывайте больше о том, что они очень рвались помогать СССР - ага, очень верю.

[Viktor.o]

Я служил в Германии (осень 86-88). Первая зима была очень холодной. Много солдат комисовали инвалидами (поотмораживали пальцы на ногах). Так что и в Германии зимы бывают очень холодными, а советские люди не готовыми к таким лютым зимам.

А я живу тут 20 лет и вижу, какой тут климат.

[Клантао]

Это кого же вы назвали бездарными?
1) Польша разгромлена за неделю.
2) Франция разгромлена меньше чем за 1 месяц

Сколько территорий Польши и Франции вместе взятых сдал СССР в первые месяцы войны?
Было куда отступать и было, кем наполнять фронты (несмотря на массовое нежелание людей воевать за этот режим) - это да.
Но это "заслуга" не СССР, а экспансии Российской империи, на чьих руинах он обустроился.

- - - Добавлено - - -

Независимо от того, в чьей зоне влияние окажется Украина, в восточной или в западной, денацификация Украины неизбежна в любом случае.

Нацист рассуждает о денацификации Украины, в которой нацистская идеология законодательно запрещена. )))))))
Мир сошёл с ума.

[Певчий]

А я живу тут 20 лет и вижу, какой тут климат.

В 1941-45 жили в Германии? Климат он ведь влияет на всех, а не на одну только сторону.

[Певчий]

Отвечаю со смартфона, потому пишу без цитирования. Я назвал руководство Красной Армии бездарным потому, что именно из-за их руководства погибло намного больше советских людей, чем их могло погибнуть при адекватных командирах. Людей не жалели. Человеческая жизнь не ценилась. Потому под стволами заградотрядов посылали на смерть не обстреляных и не наученных бойцов, часто без оружия. Шли буквально по трупам своих солдат. Так жестоко со своими людьми не поступал даже Гитлер. При переправе через Днепр, при освобождении Киева, утопили очень много не умерших плавать солдат Красной Армии. А сама операция была спланирована с расчётом не на умелую тактику и стратегию, а чтобы просто количеством одолеть противника. Это признают многие историки, что солдат не жалели. Ведь бабы ещё нарожают. Да, вторгшись в Польшу в 39 и начав Вторую Мировую войну советский зверь сравнительно быстро смял поляков. Но это не заслуга командования. Польша просто реально была слаба. Хищник легко добивает больное животное, не способное сопротивляться. Гордиться такими вещами - это быть человеком безнравственным. В то время в Европе было два монстра, терроризировавших человечество, это гитлеровская Германия и СССР. Эти два монстра боролись за абсолютную власть. Как утверждают историки, Сталин и Гитлер ненавидели друг другу и не доверяли друг другу, ожидая нападения. И Сталин планировал нападение на Германию сперва в 1940 году, потом в июне 41, а потом на более поздний срок. Но не успел. Гитлер опередил, напав первым. Как по мне, то такие выводы историков вполне могут соответствовать действительности.

- - - Добавлено - - -

Кстати, интересная статья, где показывается как не щадили советских людей советское рукоыодство: Сергей Мурашов:
Блокада Ленинграда. Кому она была нужна? – Сергей Мурашов – Блог – Сноб

[nelson]

Отвечаю со смартфона, потому пишу без цитирования. Я назвал руководство Красной Армии бездарным потому, что именно из-за их руководства погибло намного больше советских людей, чем их могло погибнуть при адекватных командирах. Людей не жалели. Человеческая жизнь не ценилась. Потому под стволами заградотрядов посылали на смерть не обстреляных и не наученных бойцов, часто без оружия. Шли буквально по трупам своих солдат. Так жестоко со своими людьми не поступал даже Гитлер. При переправе через Днепр, при освобождении Киева, утопили очень много не умерших плавать солдат Красной Армии. А сама операция была спланирована с расчётом не на умелую тактику и стратегию, а чтобы просто количеством одолеть противника. Это признают многие историки, что солдат не жалели. Ведь бабы ещё нарожают. Да, вторгшись в Польшу в 39 и начав Вторую Мировую войну советский зверь сравнительно быстро смял поляков. Но это не заслуга командования. Польша просто реально была слаба. Хищник легко добивает больное животное, не способное сопротивляться. Гордиться такими вещами - это быть человеком безнравственным. В то время в Европе было два монстра, терроризировавших человечество, это гитлеровская Германия и СССР. Эти два монстра боролись за абсолютную власть. Как утверждают историки, Сталин и Гитлер ненавидели друг другу и не доверяли друг другу, ожидая нападения. И Сталин планировал нападение на Германию сперва в 1940 году, потом в июне 41, а потом на более поздний срок. Но не успел. Гитлер опередил, напав первым. Как по мне, то такие выводы историков вполне могут соответствовать действительности.

- - - Добавлено - - -

Кстати, интересная статья, где показывается как не щадили советских людей советское рукоыодство: Сергей Мурашов:
Блокада Ленинграда. Кому она была нужна? Сергей Мурашов Блог Сноб

Ув. Певчий, вопрос темы, Мог ли СССР победить фашистской германии без помощи союзников.

[tagil]

... Нацист рассуждает о денацификации Украины, в которой нацистская идеология законодательно запрещена. )))))))
Мир сошёл с ума.

Не мир сошёл с ума, а те кто поддерживают украинских националистов сошли с ума.

Если бы нацистская идеология у вас была по настоящему запрещена, то вы бы не устраивали шествия с портретами нацистов.



Вы опять пытаетесь всех перехитрить, но, как всегда, перехитрили самих себя.

[Певчий]

Ув. Певчий, вопрос темы, Мог ли СССР победить фашистской германии без помощи союзников.

Я уже ответил ранее на данный вопрос.

- - - Добавлено - - -

Не мир сошёл с ума, а те кто поддерживают украинских националистов сошли с ума.

Если бы нацистская идеология у вас была по настоящему запрещена, то вы бы не устраивали шествия с портретами нацистов.



Вы опять пытаетесь всех перехитрить, но, как всегда, перехитрили самих себя.

4.11. Москва. Марш нацистов, полная версия - Русский коммунист

В России нацизм особенно поднял голову при приходе к власти путинской ОПГ.

[nelson]

Прошу модераторов закрыть тему.

[qwertyu]

когда конкуренты истощились, вмешались другие. всё шло по масонскому/сатанинскому плану организаторов бессмысленной бойни. за 1939-1945 гг. погибли десятки миллионов. важна суть причин и последствий войны.

и суть заключалась давить на гогамагога\совбесию..........так было...так будет....и так есть...до пришествия Иисуса..

- - - Добавлено - - -

уч.форума Грешнику: нусссс сша...помогали сссрии и что?...потом перестали помогать...когда медведь совбесский стал опасен...я тож склонен думать, если бы не было второго фронта-ссср с ее маленьким населением в Европе была бы разгромлена...

- - - Добавлено - - -

Не мир сошёл с ума, а те кто поддерживают украинских националистов сошли с ума.

Если бы нацистская идеология у вас была по настоящему запрещена, то вы бы не устраивали шествия с портретами нацистов.



Вы опять пытаетесь всех перехитрить, но, как всегда, перехитрили самих себя.

отвечу на твои все эти высеры так: Путин и ко сами спровоцировали радикалов в Украине...Путин твой разбудил бандэровское движение и т.д., т.п...неофтопь тему рузьке\американец...некрасиво это...

- - - Добавлено - - -

Прошу модераторов закрыть тему.

конечно закроют...или админ закроет...не переживайте...

[nelson]

[QUOTE=qwertyu;5647362.я тож склонен думать, если бы не было второго фронта-ссср с ее маленьким населением в Европе была бы разгромлена...
.[/QUOTE]Извините а сколько жили людей в то время в СССР?