-
-
Нет. Слышал только что православное двоеперстие означало троицу в трех пальцах, и двойственность Христа как Бога и человека в двух.
Троеперстие пришло с Греции с Никоном,по одной из версий такое сложение обнаруживали в старых христианских захоронениях, поэтому и ввели, но это сомнительная версия.Комментарий
-
Присмотритесь еще раз к картинке, и еще к этой (копия первой):
Очень странно, но старообрядческое крестное знамение почему-то пририсовано к современной церкви в обоих картинках (т.е. слева). Получается абсурд.Квантовое доказательство Бога
http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421Комментарий
-
Вообще текст о латинском перевороте - это только часть.
Может вам будет интересно продолжение (я давал вам только 5-ю главу "Церковный раскол") - ссылка на содержание:
http://мысли.net/rossiya-i-mir/istor...kh-tsarej.htmlКвантовое доказательство Бога
http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421Комментарий
-
Очень интересно, спасибо.Присмотритесь еще раз к картинке, и еще к этой (копия первой):
Очень странно, но старообрядческое крестное знамение почему-то пририсовано к современной церкви в обоих картинках (т.е. слева). Получается абсурд.
А это вообще что за картинки? Что с чем сравнивается?
Вы обратили внимание, что на правой картинке на куполах звезды,а не кресты?Комментарий
-
Вообще рисунки отображают изменения, произошедшие в церкви в результате якобы "никоновских" реформ (латинского переворота). Но странно то, что крестные знамения перепутаны местами (и не только они - если поменять местами знамения на рисунках, то станет заметно что названия "троеперстное" и "двоеперстное" по факту перепутаны местами - это у старообрядцев троеперстное, а у латинян двоеперстное - а не наоборот, как утверждают историки). На обоих картинках слева изображена современная церковь, на правой - старообрядческая до "реформ".
Первая картинка, которую я вам дал - это «Спор о вере». Картина 18 века. Ссылка: File
iscussion about fate 01.JPG Wikimedia Commons
Вторая картинка, которую я вам давал - это лубок второй половины 19 века. Ссылка: Сравнительное изображение некоторых атрибутов обрядности и символики, принятых у старообрядцев и в официальной православной церкви
Да, на куполах звезды, что удивительно. Кстати звезда очень похожа на крест коптов.Квантовое доказательство Бога
http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421Комментарий
-
Василий Великий в своем 91 правиле пишет,что крестное знамение = это Апостольское Предание.= http://www.evangelie.ru/forum/t13165...ml#post6232856 за нарушение которого положены анафемы от Вс.Соборов и от Писания.По сути раскол новообрядчества касается той же самой проблемы, что и иконоборческий раскол церковного Предания и отношения к нему = Раскол 17 в. О необходимости соборного покаяния архиереев РПЦ МП. - Страница 2 - Православный просветительский форум Так и есть.А доказательство этому = современная окатоличенная РПЦ МП."Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит) Комментарий
-
Согласен, этот момент может послужить ниточкой, тем более, что переход от двух к трём перстам документально зафиксирован и датирован, а именно-
Стоглавый собор в 1551 году в 31-й и 32-й главах определил, что персты надо складывать двоеперстно, а крестное знамение надо класть сначала на чело (лоб); далее на перси (грудь), туда где сердце[5]; затем на правое плечо; и наконец на левое плечо: т.е. на православный манер. Кто так не крестится, согласно 32-й главе Стоглава необходимо было отлучать от Церкви.
Осуждение сторонников «старых обрядов», как не православных и еретических, осуществлённое соборами 1656 и 1666 г.г., было окончательно санкционировано Большим московским собором в 1667 г., (датировка их похоже не случайно совпадает с Тридентским). Собор одобрил реформы патриарха Никона (креститься надо тремя перстами, а начертание креста надо делать на лоб, на живот/чрево, т.е. на манер католического креста), а всех, не принявших соборных решений, предал анафеме, как еретиков и непокорных Церкви, с вытекающими последствиями от государства «буде не покорятся, жечь в срубе и пепел развеять».
Спецификой любого символа является указание на сверхреальное, данном случае разница между символами два или три перста была видать оч.существенной в доктринальном плане, соответственно и наказание, см. казни соловецких иноков-старообрядцев (1676), по старинной старообрядческой иконе
На середину 17-го, так же думаю не случайно, по данным Гугла выпадает и пик естественного упоминания имени «Христос» в анг. французском языках (русском начало 18-го, старообрядцы сопротивлялись отчаянно). Больше Страница не найдена StalkerКомментарий
-
Я ведь написал, что момент перехода от двух к трём перстам документально зафиксирован и датирован, поэтому может послужить ниточкой (в обе стороны), если хотите в прошлое - забиваем в Гугл)). Все источники запрос на «изначальность» отправляют в далёкие апостольские времена, т.е. первые 3 века, когда верующие в Иисуса преследовались, скрывались в катакомбах и собирались на вечери любви (агапа), не было у них церквей, кста, в отличие от назареевпавликан. После Миланского эдикта 311г. Константин начал создавать общеединую(вселенскую) гос.церковь, от первых и пришла символика двуперстия («Две природы целокупно и неслиянно», Я и Отец одно, Видевший меня видел и Отца.., существовала до 16в, т.е. появления у пап своей резиденции) и крестное знамение, если наглядно - Нерукотворный образ Отца на убрусе
на нимбе есть буквы: слева Oт, вверху О (он), а справа Н (наш), читается на православный манер, начиная сверху и затем слева направо во второй строке, в итоге можно прочитать надпись - Он ОТЕЦ наш.
Этот образ Отца стал исходником крестного знамения и образа Спаса -
чтобы сокрыть возраст, попросту закрывали окладом по максимуму, а то и вообще лишали возраста, превращая в абстрактный образ Спаса.
Всё оч.схематично, но появляется возможность дробить на интересующие участки.
Зы. гляньте плиз ссылку предыдущего моего коммента , вижу там надпись "страница не найдена", странно у меня открывается, а как у вас?Комментарий
-
Спасибо! Но тем не менее мне непонятно. Понятно почему двухперстие - Отец и Сын едины. Но почему крест? Ведь написать и прочитать можно как угодно, хоть ромбом, хоть треугол ьником?
- - - Добавлено - - -
Хоть в звезду выложи начальные буквы) почему крест?
- - - Добавлено - - -
Не думаю что тут в буквах дело. А вы?
- - - Добавлено - - -
Но возможно буквы открывают больший смысл в крестооб разном расположении?Комментарий
-
Восточная традиция своими корнями уходит к Солнце/огне/крестопоклонникам («cruciantaux»), "крес" - "огонь". Бытие сотворил мужчину и женщину их (в оригинале иш и иша, оба огненной сущности). Иисус: Я бросил огонь в мир, и вот я охраняю его, пока он не запылает. Прямо соответствует каноническим текстам и поддерживается ими, текстам, где Христос называется «Солнцем правды» или «Солнцем праведным» («sol justitiae» Мал. IV,2). К 15в. ситуация меняется «Сказаниие о порядке освящения храмов» (1481 г.) уже осуждает тех, кто отождествляет Христа с солнцем и молится солнцу Проклинаю иже Христа глаголющих быти солнца и молящихся солнцу, и луне, и звездам и всяко тем яко богом внимающих и светлейшая боги нарицающих и иже не к востоку точию истинному Богу молящихся, но солнечному двизанию внимающих"».У сербов в свое время различался христианский крест («часни крст») и крест языческий («пагански крст»), т.е. равносторонний.
Свастика солярный символ, собственно, она и именуется крестом, знак известен в геральдике и христианском искусстве, носит название «crux gammata», или «крюковидный крест» (Hakenkreuz).
Буквы полагаю соответствуют солнцестояниям, вверху летнее, Он в силе, внизу ночное/зимнее без буквы, т.с. за кадром, а боковые равноденствия, весеннее и осеннее, здесь с буквами сложнее. Возможно, привязаны к высотам солнца над горизонтом, в Заполярье, где полгода ночь и день, «днём» Солнце опускаясь из зенита, будет описывать круги на небосводе, наибольшие его высоты над горизонтом дадут направление на север, а наименьшие - на юг. Уход за горизонт запад, появление через полгода - восток, причём эти точки на поверхности земли создают так же равносторонний, т.н. тевтонский крест. Опять же на северном небе, как бы дублируется и зримо наблюдается аналогичное - гало/нимб
полностью зрелише - Epic Sun Dog Scene | 5 Suns Weather Phenomenon - YouTube).
Думаю, именно с этим связаны буквы и крестное знамение, раньше клали на лоб, чтобы голова не была пустой?))
зы. не ответили, ссылка моя открывается у вас ?Комментарий
-
Ну а как тогда, если солнце поклонники это язычество, тогда и крестное знамение языческий знак?
- - - Добавлено - - -
Направление интересно. Солнечное колесо, если его изображать на теле рукой, тогда по кругу четыре точки будут. А крестное знамение как бы разрезает круг. Это важная деталь.
- - - Добавлено - - -
Поразмышляем, четыре точки. Можно рукой провести как знак зеро. Обнуление в мире сём? А я понимаю так, что Иисус не от мира сего. Но он сам не учил кресту - рассекая окружность креститься. Так откуда это пошло?
- - - Добавлено - - -
Конечно вопросов только добавляется. Почему знак зеро обнуляет? Ну и по факту использования, почему крестооб разное рассечение пространства помогает выйти из негатива?Комментарий
-
Тогда Исус получается из этих «язычников», см. коллекцию иконы и фрески "Вход Господень в Иерусалим" на Вход Господень в Иерусалим: иконы и фрески / Православие.Ru, одна из них в хорошем качестве
На них надписи Кто входил и Кого тожественно встречали иудеи, а именно іВАН Форос с северным нимбом, кста, у Петра и апостолов обычное гало-свечение, смотрим скандинавские источник. ВАНы и Асы боги или готы (Ваны - старшее поколение). Готы (Forn-Joten, Juti, Jotuni) искажённое "ёт" т.е. ётуны/великаны, население Йотунгейма или Jotunheim (земля великанов, ср.их рост), находилась вокруг Финского залива и к северу от него. І руна и скандинавское имя Иса, значение Iss лёд, север, т.е. замороженное состояние/потенция. Ассоциация вызывает из памяти слова чтобы семя принесло плод, оно должно умереть. Никто не приходит к Отцу как через Меня. Я езмь Путь, Истина и Жизнь. «Он Отец наш»- обращены к зрителю, к каждому из нас, понимая их смысл, мы идём стопами Исы, и подобно Ему так же становимся Сынами. Как нижнее/ночное потенциальное состояние Солнца переходит в актуальное/дневное, так и нам заповедано перейти в актуальное состояние (возродится) подобно Иса, руна И заменит Он, отзеркаливание и цикличность О/бнуления. Так я понимаю смысл крестного знамения, а точная формулировка по-видимому в рунной записи сделана, воспроизведение над лбом - своего рода печать, обет..
Для представления о монастырях (откуда взято большинство фресок) гляньте Божественное Чудо: Монастыри Метеоры Греция - YouTube На некоторые из ныне действующих и сейчас поднимают пищу на верёвках. Какой вариант правдоподобный - вначале строили на земле и уже застроенный участок, около 10га., вместе со скальным сталактитом "поднимали" на высоту 600м! или наоборот, вначале строили на скале, а затем от неё отсекали "лишнее"?
Кста, не ответили, у вас открывается Страница не найдена – Stalker ?Комментарий
-
Всё ваши ссылки открылись. На счёт иконы, это же написано руками людей, ну, так поняли, согласно своему уровню знания. Так и написали. На счёт Солнца, какое у Солнца потенциально состояние в связи с его заходом? Наступает ночь только на определённой территории земли, т. Е. Заход это иллюзия, поэтому какая тут может быть аналогия со смертью семени? Я не понимаю почему вы за чистую монету принимаете изображение - икону?
- - - Добавлено - - -
На счёт великанов или исполинов хорошо сказано в Книге Еноха. Некие ангелы, которым мало открыто, которые сотворены без пары, соблазнились земным и женщинами, родили исполинов. Эти и исполины стали впоследствии злыми духами на земле, ну и пока в телах были вели себя как вампиры и т п. Чтобы прекратить смешение, был всемирный потоп.
- - - Добавлено - - -
Но как вы понимаете крестное знамение, что от тени или отзеркаливания, человек переходит к истинном сиянию, мне это близко. Это как переход от незнания истинного себя к познанию истинного себя.
- - - Добавлено - - -
Только зачем тогда уходить в тень? Ведь уход Солнца за горизонт не значит его смерть. Это лишь иллюзия для наблюдателя, значит наблюдатель, познавший становится Солнцем, а знающий познает, что не Солце вращается вокруг земли, восходит и заходит, а наоборот.
- - - Добавлено - - -
Иисус говорил о царстве Света. Значит наш мир неверно сотворен. Мир иллюзий, где правда и ложь, день и ночь.Комментарий
Твитнуть
iscussion about fate 01.JPG Wikimedia Commons
Комментарий