Христианство и Израиль на пределе истории.

[Клантао]

за которые нацики голосуют двумя руками

Что-то я не припомню лайков от вашей гоп-компании.
Или Вы о каких-то других "нациках"?

[БАБАЙ]

По теме, Апостол говорит: "Не подавайте соблазна ни иудеям, ни эллинам, ни церкви Божией". Так что, никакого замещения. Иудеи на своем месте, эллины (гоим) - на своем, церковь Иисуса Христа - на своем.
Существует мнение, что церковь будет взята, и Бог начнет обращать евреев. Не люди, сам Дух Божий обратит народ Израиля. А в знак того, что это время уже близко - вернул Израиль в его землю. Как и Христос сказал, "Будут рассеяны, пока не кончатся времена язычников." А начались они с Вавилонского плена.

[Григорий Р]

Существует мнение, что церковь будет взята, и Бог начнет обращать евреев. Не люди, сам Дух Божий обратит народ Израиля.

Силой обратит? Не по воле человеческой?

[Григорий Р]

2. Холст не может быть никаким. Раз он существует, значит имеет свойства.

Мы говорим о критериях добра и зла. Белый лист бумаги белый и пустой, но он не злой и не добрый. Он никакой. Разделение произойдёт после, когда Дух Божий отделит Своё из белого и пустого и нарисует смыслы.

Вы с Вашими аналогиями из повседневности против истинного философа как плотник супротив столяра-краснодеревщика.

Если Вы не понимаете повседневных земных аналогий, то как уразумеете небесное? Никак.

3. Глыба льда тоже не ничто, а что-то. Как минимум, она должна была существовать до начала акта творения. А если она ещё и способна оказывать сопротивление Богу, то значит она в известном смысле равнозначна Богу и мир сей имеет два начала - Бога и глыбу льда, со-творителей мира.

Глыба льда не равнозначна Богу, хотя бы потому, что она всегда проигрывает. В часах вечности - мгновенно. Сопротивляется, но проигрывает. Всегда.
Взять кусок скалы и зодчего, высекающего из цельного куска храм. Всё, что отсекается выбрасывается во внешнее и попирается колёсами телег. Там, где фреза коснулось камня, там черта - терминатор светотени. Без полутонов. И скала не равнозначна зодчему, хотя и сопротивляется связями породы.
У небесного Зодчего или как его называют Иудеи - Горшечника есть одно творение и одно рождение. Добыча очевидной среды выражения глины - первое и последнее творение, лепка и формовка глины - рождение.

PS.
При чём кузнец до телеги? Телегу двигают лошади, а не кузнецы.

Да хоть ослы. Телегой управляет человек. Телега ослам не нужна.

PPs.
Вы не понимаете некорректности сравнений Бога и кузнеца. Кузнец должен преодолевать сопротивление материи и законов природы, которые существовали ДО него и продолжают существовать независимо от него. Более того, переживут его.
Бог же создаёт мир тем, что его думает.

Иудеи сравнивали Бога с горшечником и это было корректно. Почему же мне нельзя?
Мир не сопротивляется Творцу. И сатана не враг Богу как Творцу и не противник Ему лично. Сатана враг человеку. Сатана противник дальнейшему замыслу Бога, но не Самому Богу, и стоит между замыслом и конечным потребителем - человеком. Сатана опосредован и обусловлен замыслом Бога, нарушающим безмолвие и отсутствие смыслов.
Только и всего. Бог не создавал сатану. Сатана выпал из Божьего плана. Остался за полосой светотени.
Мир уже сотворённый сопротивляется Богу-Слову по причине того, что Бог-Слово требует от сотворённого волевого выбора. Требует вычленить себя фрезой Слова из равномерной скалы бессмыслия, смертельного равнодушия и молчания смерти, разрушив связи скальных пород человеческой природы. Это больно, трудно и не гладко.

PPPs.
К покою небытия вернуться невозможно, ибо некому туда возвращаться. В небытие нет ничего, что могло бы в него вернуться. Следовательно в небытие нет ни покоя, ни беспокойства и вообще ничего нет. И самого небытия нет. Это философская фикция, вроде мнимых чисел в математике.

Почитайте законы термодинамики о необратимом рассеивании энергии. Если не прикладывать усилий - абсолютная пустота необратима.
Вы как атеист, просто обязаны это знать.

[sergei130]

Надо искать общую почву - то, что всеми признано как Писание.

Выходит Вы предлагаете Христианам отказаться от Евангелия, для чего ? а главное почему ? вот например у Христиан есть великое поручение идти, учить и крестить, в иудаизме (насколько мне известно) ничего такого нет, так что вами движет ?
тщеславие ? зависть ?

[DENNY79]

Не люди, сам Дух Божий обратит народ Израиля. А в знак того, что это время уже близко - вернул Израиль в его землю.

Обратит........только не в христианство,а вернёт всех на путь Торы.
Заключит Новый Союз согласно Йирмейи.
"А в знак того, что это время уже близко - вернул Израиль в его землю."(Бабай)

[саша 71]

Клантао-Антисемит конченый. С хорошо просматриваемыми признаками т.н. "еврейской самоненависти". Поэтому его "песни" за которые нацики голосуют двумя руками весьма показательны...

А, может быть, это называется ПОКАЯНИЕ ?
Понятно, что вы с таким явлением не знакомы, но тем хуже для вас !

И не "антисемит", а "антииудаист".
Люди не виноваты в том, что их научили отвращаться от Истины, и верить лжи.
- - - Добавлено - - -

Выходит Вы предлагаете Христианам отказаться от Евангелия, для чего ? а главное почему ? вот например у Христиан есть великое поручение идти, учить и крестить, в иудаизме (насколько мне известно) ничего такого нет, так что вами движет ?
тщеславие ? зависть ?

Об этом писал еще апостол Павел: "ревнуют по вас нечисто, и ХОТЯТ ПОХВАЛИТЬСЯ В ВАШЕЙ ПЛОТИ." ( Галатам 6:13).

- - - Добавлено - - -

Обратит........только не в христианство,а вернёт всех на путь Торы.
Заключит Новый Союз согласно Йирмейи.
"А в знак того, что это время уже близко - вернул Израиль в его землю."(Бабай)

А вот на Иеремию клеветать не надо. Он Христа ждал

[Valentina Koret]

А вот на Иеремию клеветать не надо. Он Христа ждал

Правильно. Все пророки и весь Израиль были в ожидании Христа-Мессии.

[саша 71]

Правильно. Все пророки и весь Израиль были в ожидании Христа-Мессии.

А теперь иудеи их посмертно обращают в свою "веру" !

[Брянский волк]

Мало ли почему они возмущались. Частное мнение каких-то частных лиц должно означать "раввинское клише"?
Между прочим, приближается Рош аШана, когда, по традиции, нужно просить прощения у всех, кого обидел. Ибо, опять-таки, по традиции, Б-г не может простить обиду, совершенную против человека, только сам человек должен простить. Ну и где Ваше раввинское клише о том, что может прощать только Б-г?

1. Согласен. Но почему этот "теологумен" совпал с официальной доктриной насчет поведения Иисуса?
2. Но Вы же не будете просить прощения у тех кто стоит на противоположных принципах, исповедуя то, что в корне противоречит Вашей вере? А в нашем случае Иисус это-то и взялся делать. Если Он этого человека лично не знал, то почему взял на себя смелость простить именно личные грехи которые, видимо, и послужили следствием болезни? Да и люди выражавшие свое "личное" отношение к поступку Иисуса вряд ли выработали его отдельно от общей морали насаждаемой учителями Израиля.

[Брянский волк]

Ну вы же верите этому...неизвестно кому:
"какое преимущество быть иудеем", "а то, что им вверено Слово Божие"
Или нет? Моше.

Я и предполагал, что Вы так ответите. Но в таком случае мы с вами (мн. чл.) в равных условиях. Если авторы НЗ анонимные, то еще более анонимны авторы ВЗ. Моисей не мог писать о том факте, какой я Вам напомнил из Исхода - это явное противоречие, казус. А если написал, то возникает вопрос - зачем? Чтобы запутать своих читателей?.. И о собственной смерти он тоже написать не мог... Следовательно автор анонимный. Есть предположение, что Тору правил равви Халкия и, в каком виде она существует, это его рук дело. Но это было позже, да и сама правка это не создание новой информации, а только коррекция уже существующей.

[Йицхак]

1. Согласен. Но почему этот "теологумен" совпал с официальной доктриной насчет поведения Иисуса?

Чушь.
"Официальная доктрина" - ⁴⁸ ... придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом. ...⁵⁰ ... что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. (Ев,11).

И никакой христианской белиберды а-ля "называл себя сыном Бога" и пр. невежественные фантазии.

А в нашем случае Иисус это-то и взялся делать.

Вы о Помазаннике понятия не имеете, даже не знаете, по какой причине его отдали язычникам-римлянам, а беретесь рассуждать о том, что Вам неведомо.
Не хорошо.

[Valentina Koret]

Я и предполагал, что Вы так ответите. Но в таком случае мы с вами (мн. чл.) в равных условиях. Если авторы НЗ анонимные, то еще более анонимны авторы ВЗ. Моисей не мог писать о том факте, какой я Вам напомнил из Исхода - это явное противоречие, казус. А если написал, то возникает вопрос - зачем? Чтобы запутать своих читателей?.. И о собственной смерти он тоже написать не мог... Следовательно автор анонимный. Есть предположение, что Тору правил равви Халкия и, в каком виде она существует, это его рук дело. Но это было позже, да и сама правка это не создание новой информации, а только коррекция уже существующей.

Всё верно. Но главное то, что над Писанием трудились самые мудрые и одаренные Богом люди. Как Бог повелел Моисею доверить устройство скинии высоко профессиональным мастерам, так и Писание доверялось самым и самым. Без водительства Духом не обходилось ни одно Божье дело.

[Йицхак]

вот например у Христиан есть великое поручение идти, учить и крестить

Это у каких христиан? У Вашей деструктивной секты?
Такое поручение Помазанник дал только апостолам, а апостолы все без исключения были ортодоксальными иудеями. И никаким христианам поручений никто никогда не давал.

[Яна 2013]

Израиль Господь лупит больше.
В истории Рима и Византии все-таки не было тотального истребления населения, а вот в истории Израиля были и Хмельнитчина, и Холокост !

Саша, чьих рук дело Хмельнитчина и Холокост с тотальным геноцидом населения? На какой территории это произошло и какой идеологией оправдывалось?