Рабство

[Drunker]

Давайте поговорим о рабстве. Официально рабство в некоторых странах отменено не так уж давно - в 19-20 веках. Неофициально оно скорее всего существует и в наши дни.

Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам. (1-е Тимофею 6:2, Титу 2:9, Колоссянам 3:22, Ефесянам 6:5)

Хотя сказано также что свобода лучше рабства. "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся." (1-е Коринфянам 7:21)

Кроме того в Ветхом Завете много примеров рабства. Например, выведение евреев из египетского рабства. Т.е. рабство это вроде как порядок установленный Богом.

В современном мире тоже есть начальники и подчинённые, бедные и богатые. Не рабство, но всё-таки тоже не совсем свобода.

Вобщем поделитесь мыслями о рабстве в истории и в современной жизни.

[Lokky]

Давайте поговорим о рабстве. Официально рабство в некоторых странах отменено не так уж давно - в 19-20 веках. Неофициально оно скорее всего существует и в наши дни.

Недавно где-то читал, что , вроде, и официально ещё кое-где сохранилось. А уж неофициально, к сожалению, процветает В частности в Европе распространено сексуальное рабство.

Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам. (1-е Тимофею 6:2, Титу 2:9, Колоссянам 3:22, Ефесянам 6:5)

Ну, по-моему это из серии налогов "кесарю-кесарево" вовсе не призыв платить подати дурные, а только указание, что задача Церкви не мирские революции совершать, а души спасать. А прямой призыв к отмене рабства в те времена был бы прямым призывом к революции.
И тем не менее, в христианстве достаточно свободолюбивых и равноправных идей, чтоб именно в христианском мире в первую очередь было отменено рабство.

В современном мире тоже есть начальники и подчинённые, бедные и богатые. Не рабство, но всё-таки тоже не совсем свобода.

Это уже по-моему совсем их другой оперы.

[Нина]

Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам.

ЧТобы лучше понять Библию,Библейские события,слова и идеи , нужно обязательно искать,узнавать ,читать исторический и культурный фон времени,когда было написанно то или иное сообщение.
Во всяком случае,так поступают со всвеми артефактами древней литературы.
Что бы узнать какой взрыв по рабству нанесло христинаство нужно в должной мере оценить идею - "во Христе Иисусе все равны - хозяева и рабы".
Все демократические свободы,преимущества - начиная с самоценности женщин,не как производителей потомства и домашних уборщиц,а как членов общества и заканчивая обычными и привычными больницами - все это результат Христианства.
(ктсати,"мужья,любите своих жен" - тоже совершенно новая,революционая идея для древнего мира)

[Доцент]

С приходом нового порядка в России (на Кавказе в основном) сразу же появилось рабство, которого почему-то не было при проклятом тоталитарном строе. Кому выгодно? Сами понимаете. То же с сексуальным рабством.
И вы ещё спрашиваете, зачем было разрушать СССР?

[Нина]

приходом нового порядка в России (на Кавказе в основном) сразу же появилось рабство, которого почему-то не было при проклятом тоталитарном строе

Нет,не появилось - просто приняло новых размах и стали говорить об этом воткрытую.
Известны случай,когда человек был в рабстве с 1984 года,когда даже о Нагоном Карабахе даже не слышали.
Кстати,подобное рабство,было и в центральной РОссии,правдо носило оно временный характер - собирались пьяницы у пивных ларьков,те же бомжи ( они были ,надо было знать,где искать) ,просто пьяные люди.н атом же вокзале - подписывался договор,забирались паспорта и вперед - либо на сбор фруктов,на сторойку и т.д.
У моей близкой подруги муж так "трудился" под Клином осенью две недели ,насилу удрал,добрался зайцем,паспорь потом новый получил.

[securic]

интересно почему рабство не осуждается Библией? ведь оно само по себе есть зло.........и насилие

[Доцент]

Нет,не появилось - просто приняло новых размах и стали говорить об этом воткрытую.
Известны случай,когда человек был в рабстве с 1984 года,когда даже о Нагоном Карабахе даже не слышали.
Кстати,подобное рабство,было и в центральной РОссии,правдо носило оно временный характер - собирались пьяницы у пивных ларьков,те же бомжи ( они были ,надо было знать,где искать) ,просто пьяные люди.н атом же вокзале - подписывался договор,забирались паспорта и вперед - либо на сбор фруктов,на сторойку и т.д.
У моей близкой подруги муж так "трудился" под Клином осенью две недели ,насилу удрал,добрался зайцем,паспорь потом новый получил.

Согласитесь есть разница, когда бандиты захватывают совершенно нормального человека или солдата (возможно раненого) и опущенное чмо само идёт на тяжелые работы, чтобы заработать себе на одеколон?

[Lokky]

С приходом нового порядка в России (на Кавказе в основном) сразу же появилось рабство, которого почему-то не было при проклятом тоталитарном строе. Кому выгодно? Сами понимаете. То же с сексуальным рабством.
И вы ещё спрашиваете, зачем было разрушать СССР?

В одном хорошем романе про "свободный строй" рассматривалась идея переписывать старые газеты и журналы... Зачем? Зачем, когда можно просто забыть, как в конце 80-х во всех СМИ было навалом документальных рассказов, как люди отдыхали на советском Кавказе, и были захвачены в рабство. Батрачили на плантациях, некоторым удалось сбежать, другие сбежали через много лет, когда уже там заваруха началась, а некоторым, судя по всему, так с "благословенных" советских времён и не удалось сбежать... Хотя, сейчас, наверно, там рабов побольше... Всё-таки когда все люди рабы государства держать личных рабов проблемней было...

[Lokky]

интересно почему рабство не осуждается Библией? ведь оно само по себе есть зло.........и насилие

Само по себе зла не бывает. Это с нашей нынешней колокольни рабство - зло и насилие, а в древности куча примеров, когда рабы не хотели идти на волю, знаете... некоторых вполне устраивает выполнять чужие капризы и не о чём не думать... как это не страшно и мерзко звучит, тем не менее это правда.
И ещё. В Библии до фига чего не осуждается, из того, что нынче осуждаемо.
Например, я "Библия о педофилии." тему поднимал.

[Лука]

Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам.

Ага! Не осудили "1Кор.7:23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."

[Lokky]

Ага! Не осудили "1Кор.7:23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."

Лука! Вы совершенно правы. Но и Drunker тоже прав, согласитесь: нигде не сказано - "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов".

[Лука]

Лука! Вы совершенно правы. Но и Drunker тоже прав, согласитесь: нигде не сказано - "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов".

"Иоан.18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего". Потому и не сказал "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов" Приход Христа - рубеж для человечества. До него - рабство, после него - свобода для тех, кто изберет господа во Христе. Потому и сказал Ап.павел (см. выше).

[Нина]

Согласитесь есть разница, когда бандиты захватывают совершенно нормального человека или солдата (возможно раненого) и опущенное чмо само идёт на тяжелые работы, чтобы заработать себе на одеколон?

Нет,не соглашусь что пьяница или бомж "чмо" в любом виде - для меня нет разницы кого захватывают в плен.Бьют и рабский труд предлагают одинаково и тем и другим.

[Нина]

Но и Drunker тоже прав, согласитесь: нигде не сказано - "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов".

Похоже,что вы не обратили внимание на мое сообщение № 3 .

[MariaC]

интересно почему рабство не осуждается Библией? ведь оно само по себе есть зло.........и насилие

Рабство - это проклятье за грехи.

За то, что ты не служил Господу, Богу твоему,
с веселием и радостию сердца, при изобилии всего,
будешь служить врагу твоему, которого пошлёт на тебя Господь,
в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке;
он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебяВторозаконие 28


...имущество твое и все сокровища твои отдам на расхищение,
и все высоты твои -- за грехи во всех пределах твоих.
4 И ты чрез себя лишишься наследия твоего, которое Я дал тебе,
и отдам тебя в рабство врагам твоим, в землю, которой ты не знаешь,
потому что вы воспламенили огонь гнева Моего; он будет гореть вовеки.
5. Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование -- Господь. Иеремия 17-



И только во Христе Иисусе люди обретают свободу от проклятий.