Исторический путь России. Глава 5.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • гринч
    Участник

    • 01 September 2017
    • 66

    #496
    [QUOTE=Двора;5306605
    Есть не мало говорящих тоже самое что и вы...[/QUOTE]


    Чересчур мягко сказано...
    Сейчас 90% россиян против либеральной лжи и наглого очернения славного советского прошлого...
    Но закрепившихся в 90-х во власти чубайсов, швидких и прочих "птенцов ельцинского гнезда", сковырнуть не так-то просто...

    Комментарий

    • greshnik
      ..несовершенен..

      • 20 July 2006
      • 24441

      #497
      Сообщение от гринч
      Или как атомные бомбы на мирные японские города швырнули, где не было ни одного вооружённого солдата...
      японцы поумнели стали супердержавой
      одной из ведущих экономик мира
      и очень благодарны американцам
      любят их уважают и дружат
      пора трампу вас оккупантов и захватчиков-тоже подлечить

      а японии вы-в подмётки не годитесь
      во всех отношениях
      япония без нефти и газа вас богаче на порядок
      вы умеете только щоки надувать и цацками сверкать
      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55056

        #498
        Сообщение от гринч
        Чересчур мягко сказано...
        Сейчас 90% россиян против либеральной лжи и наглого очернения славного советского прошлого...
        Но закрепившихся в 90-х во власти чубайсов, швидких и прочих "птенцов ельцинского гнезда", сковырнуть не так-то просто...
        Не переживайте...сковырнете...вам это по определению сделать, а вот еврею говорить такие речи в наши времена не стоит...и не только в наши...
        равно верующим тоже.
        Такие как вы только и ждут, чтобы сковырнуть...а Божьи обязаны думать что сказать и как отреагировать...

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #499
          Сообщение от гринч
          Ну, вообще-то, сотрудничество с гитлеровцами в то время не поощрялось ни одной цивилизованной страной...
          И выселение не означает геноцид...
          Во время переезда и предоставлялась мед. помощь, и вагон - лавка с прдуктами и промтоварами, и на месте прибытия помощь полагалось в благоустройстве, и бесплатной коровой, и домом. и нехилыми деньгами...
          Читайте постановление Совнаркома...
          И не верьте брехне ганапольских, вонидзе и прочей либерально-иностранной агентуре...
          да-да.
          Вождь всё воздал по заслугам...
          А Господь Вам - по Вашим. Не страшитесь?
          Сообщение от tagil
          Почему я?
          Это Ваш побратим завёл здесь тему про крымских татар, - с него и спрашивайте справочку.
          Понятно.
          Только когда Вам будут говорить про то, что миллионы или сотни тысяч "стариков, женщин и детей в вагонах для скота вывозили в Среднюю Азию и на Урал", пожалуйста не забывайте, что максимальная загрузка этих самых "вагонов для скота" оставляла 40 человек или 8 лошадей. Тогдашний паровоз мог тянуть не больше чем 15-20 таких вагонов в зависимости от рельефа пути.

          А тепрь посчитайте, сколько таких составов (и, соответственно, людей) могла пропустить в день одна-единственная, полуразрушенная войной железнодорожная колея, ведущая из Крыма в 1944 году.

          Мда.


          Признание репрессий

          Указ Президиума Верховного Совета СССР № 493 от 5 сентября 1967 года «О гражданах татарской национальности, проживавших в Крыму» признал, что «после освобождения в 1944 году Крыма от нацистской оккупации факты активного сотрудничества с немецкими захватчиками определённой части проживающих в Крыму татар были необоснованно отнесены ко всему татарскому населению Крыма»[2].

          15 ноября 1989 года Верховным Советом СССР депортация крымских татар и других народов была осуждена и признана незаконной и преступной[3].

          Даже! -

          После присоединения Крыма к Российской Федерации


          21 апреля 2014 года, после присоединения Крыма к России, президент России Владимир Путин подписал указ о реабилитации крымскотатарского и других народов, пострадавших от сталинских репрессий в Крыму[4].

          Ну и ясное дело -

          Несмотря на это по мнению ряда СМИ[65][66][67] и международных организаций[68][69], с присоединением Крыма к Российской Федерации усилились репрессии против татарского населения[65][66]. Например, Меджлис крымскотатарского народа был признан экстремистским объединением, и его деятельность в России была запрещена[65][66], что было расценено представителями Совета Европы как идущее вразрез с декларируемыми российским руководством решениями о реабилитации[70][71].


          По словам Васфи Абдураимова на заседание Комиссии Общественной палаты Крыма: реабилитация Крымских татар должна быть на базе правовых документов Закон РФ № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий от 18.10.1991 г.»[72] Закон РСФСР № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» от 26 апреля 1991 г.[73] Указ Президента РФ № 268 «О мерах по реабилитации армянского, болгарского, греческого, крымско-татарского и немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития» от 21 апреля 2014 г.[74]По словам докладчика: несмотря на столь внушительную правовую базу и ясно выраженную позицию Президента РФ Владимира Путина и федерального центра в Крыму заблокировано решение практически всех вопросов, касающихся крымскотатарской проблематики.


          Типа бояре, да.

          Депортация крымских татар продолжалась всего 2 (два!) дня.
          Да, вас бы так депортировали - вы б кричали громче татар.

          Итак:

          Цитирую просталинскую русскоязычную Вики:

          Операция по депортации началась рано утром 18 мая и закончилась в 16:00 20 мая 1944 года. Для её проведения были задействованы войска НКВД в количестве более 32 тысяч человек. Депортируемым отводилось от нескольких минут до получаса на сборы, после чего их на грузовиках транспортировали к железнодорожным станциям. Оттуда эшелоны под конвоем отправлялись к местам ссылки. По воспоминаниям очевидцев, тех, кто сопротивлялся или не мог идти, иногда расстреливали[23][24] на месте.

          В телеграмме НКВД на имя Сталина было указано, что выселению подверглось 183 155 человек. По официальным данным, в дороге погиб 191 человек[29]. Крымскотатарские источники обычно указывают, что смертность связана с ограничением доступа к воде, еде и медицине. Российские источники обычно ссылаются на то, что данная смертность сопоставима с естественной на такое количество перевозимых лиц с учетом времени в пути, и поскольку эшелонах были в том числе люди преклонного возраста, большая умерших часть могла скончаться от старости, а не от плохих условий.[30] (какой цинизм!)

          Итак -

          По данным Отдела спецпоселений НКВД, в ноябре 1944 года в местах выселения находились 193 865 крымских татар

          укр.: У телеграмі НКВС на ім'я Сталіна йшлося про те, що було виселено 183 155 осіб (не враховуючи солдатів армії, яких було відправлено на спецпоселення після демобілізації 1945 року).
          То есть - + Кримських татар, що воювали в частинах Червоної Армії, після демобілізації також було піддано депортації[5][6]. ... Усього за 19451946 роки в місця депортації було заслано 8995 кримських татар-ветеранів війни, зокрема 524 офіцери і 1392 сержанти.[7]

          Итого - 202860 чел.

          В 1967 году был принят указ Президиума Верховного Совета СССР «О гражданах татарской национальности, ранее проживавших в Крыму», который п.1 снял все санкции против крымских татар и даже дал осуждающую оценку предыдущих законодательных актов как «огульных обвинений необоснованно отнесенных ко всему татарскому населению Крыма».[35] Однако п.2 этого же Указа фактически идет ссылка на существовавший в СССР паспортный режим привязывающий крымских татар к месту прописки к вновь возведенным домам на выданным им земельным участкам преимущественно в Узбекской ССР. Напомним, что по Постановлению № 5859-сс Правительство СССР выдало крымским татарам в Узбекской СССР бесплатно земельные участки и предоставило строительные материалы для возведения новых домов, а также ссуду в 5000 рублей на такое строительство. Поэтому с точки зрения Правительства СССР крымские татары как получившие данное имущество должны были проживать в этих домах в Узбекской ССР, где и прописаны. Также в СССР существовали ограничения на смену места работы в другом регионе по трудовому законодательству в том числе из-за места прописки.[36][37][нет в источнике] Поэтому крымские татары несмотря на полноту прав как граждан СССР фактически не могли вернуться в Крым, так как не могли получить жильё и работу в Крыму.

          По мнению историка Эдварда Оллворта, столь жесткие меры подобные ограничения не вводились по отношению ни к одному другому депортированному при Сталине народу принимались потому, что советские власти желали сделать наказание крымских татар показательным примером для других национальностей. Он также обращает внимание на то, что марксистская доктрина предусматривала историческую неизбежность исчезновения «малых народов»[38].



          По данным Всеукраинской переписи населения 2001 года, в АР Крым и Севастополе проживало свыше 245 тыс. крымских татар и более 13 тыс. татар (всего около 259 тыс. человек). Перепись населения в Крымском федеральном округе (2014) зафиксировала более 232 тыс. крымских татар и почти 45 тыс. татар (в общей сложности более 277 тыс. человек). Представители Росстата после проведения переписи 2014 года признали, что «часть крымских татар при переписи назвали себя просто татарами»[99].(ой ли.)

          Итак 245,000/202,86=120,8%

          Потому Тагил так трусливо отвертелся.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #500
            Сообщение от greshnik
            японцы поумнели стали супердержавой
            одной из ведущих экономик мира ...
            Это всё в прошлом.
            Сейчас Китай и Корея успешно вытесняют Японию с занимаемых ей позиций.

            Если произойдёт объединени Кореи по германскому или даже по вьетнамскому сценарию, и Южная Корея получит доступ к минеральным и энергетическим ресурсам Севера, то Япония окажется на экономических и политических задворках Тихоокеанского региона.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #501
              Сообщение от гринч
              Узнали из американских фондов по "развитию демократии", их российского филиала - "мемориала" и бандеровских методичек...?

              - - - Добавлено - - -


              Да уж только история о том, как американцы коренное население миллионами как скот вырезали...

              Или как атомные бомбы на мирные японские города швырнули, где не было ни одного вооружённого солдата...
              Мирные. Однако после этого японская империя была повалена.


              А уж они геноцидили китайцев - никто не скажет сколько именно -

              Потери сторон

              • Китайские источники приводят цифру в 35 млн. общее количество потерь убитыми и ранеными (вооружённые силы и гражданское население)[29].

              • По данным Рудольфа Руммеля общие потери составили более 19 млн. человек, в том числе более 12 млн. гражданского населения[30]




              но что вам китайцы - вам сталин - бог и отец. Вы морально уже готовы убивать, ваши руки уже в крови.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #502
                Сообщение от Двора
                Не переживайте...сковырнете...вам это по определению сделать, а вот еврею говорить такие речи в наши времена не стоит...и не только в наши...
                равно верующим тоже.
                Такие как вы только и ждут, чтобы сковырнуть...а Божьи обязаны думать что сказать и как отреагировать...
                совок одел личину новую...хотели бы и Чубайса свергнули бы...Гейзера ж прибрали типа...мона подумать раньше не могли...волки жрут друг\друга...как знать...мож и до Путина очередь дойдет скоро...хоть и говорят некоторые-царь-ненастаящий.............. ИМХО:все это-Гогамагога...

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #503
                  Сообщение от гринч
                  Да уж только история о том, как американцы коренное население миллионами как скот вырезали...

                  Или как атомные бомбы на мирные японские города швырнули, где не было ни одного вооружённого солдата...
                  Лжец в апогее:

                  Хиросима во время Второй мировой войны

                  Хиросима располагалась на плоской местности, немного выше уровня моря в устье реки Ота, на 6 островах, соединённых 81 мостом. Население города перед войной составляло свыше 340 тыс. человек, что делало Хиросиму седьмым по величине городом Японии. В городе располагался штаб Пятой дивизии и Второй Основной армии фельдмаршала Сюнроку Хаты, командовавшего защитой всей Южной Японии. Хиросима была важной базой снабжения японской армии.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от гринч
                  Да уж только история о том, как американцы коренное население миллионами как скот вырезали...

                  Или как атомные бомбы на мирные японские города швырнули, где не было ни одного вооружённого солдата...
                  Нагасаки во время Второй мировой войны

                  Во время Второй мировой войны город, представлявший собой крупный морской порт, приобрёл особое значение ещё и как промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками. В городе изготавливались орудия, корабли и другая боевая техника.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #504
                    Сообщение от tagil
                    Это всё в прошлом.
                    Сейчас Китай и Корея успешно вытесняют Японию с занимаемых ей позиций.
                    значит будете у китая на побегушках
                    промзону из вас сделают
                    у них давно уже зарплаты выше ваших
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #505
                      Сообщение от Ольга К.
                      Понятно.

                      Мда.

                      Признание репрессий...
                      Это всё политические декларации.

                      А грузоподъёмность вагонов и пропукная способноть железнодорожной ветки в 1944 году - это факты, от которых никуда не деться.

                      Депортация крымских татар продолжалась всего 2 (два!) дня.

                      Комментарий

                      • гринч
                        Участник

                        • 01 September 2017
                        • 66

                        #506
                        Сообщение от Ольга К.
                        Да, вас бы так депортировали - вы б кричали громче татар.

                        Итак:
                        Итак...
                        Не надо было в спину стрелять красноармейцам, сражавшимся с гитлеровскими захватчиками, и депортировать бы небыло никакой необходимости...
                        А за зверски вырезанные госпиталя, безжалостно убитых раненых и больных, безоружных врачей и медсестёр, надо конечно сурово наказывать...

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #507
                          Сообщение от гринч
                          Узнали из американских фондов по "развитию демократии", их российского филиала - "мемориала" и бандеровских методичек...?
                          откуда ещё узнавать
                          вы свои архивы засекретили
                          потому что правды боитесь
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #508
                            Сообщение от гринч
                            Итак...
                            Не надо было в спину стрелять красноармейцам, сражавшимся с гитлеровскими захватчиками, и депортировать бы небыло никакой необходимости...
                            а чем красноармейцы для крымских татар-
                            лучше гитлеровских захватчиков?
                            красноармейцы в гражданскую крым в крови утопили
                            никакие гитлеровские захватчики никогда так не зверствовали
                            игил это ангелы
                            по сравнению с красноармейцами
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • гринч
                              Участник

                              • 01 September 2017
                              • 66

                              #509
                              Сообщение от greshnik
                              а чем красноармейцы для крымских татар-
                              лучше гитлеровских захватчиков?
                              красноармейцы в гражданскую крым в крови утопили
                              Вот Вождь и дал им возможность подумать над своим предательским и неблаговидным поведением на просторах казахстанских степей...

                              Комментарий

                              • гринч
                                Участник

                                • 01 September 2017
                                • 66

                                #510
                                Сообщение от greshnik
                                с вас оккупантов репарации будем получать
                                Скоро из Чечни к вам в Мариуполь и Запорожье ребята приедут, размеры "репарации" согласовывать...
                                Думаю, дня четыре у вас на сборы есть...
                                Думаю, участь горе-киборгов вас не очень прельщает...

                                Комментарий

                                Обработка...