Первая официальная казнь еретика

[Sleep]

Мы подняли вопрос,что есть "лжеименное знание"?Все что написано под псевдонимом?

Что такое лжеименное знание я подробно написал. Другого мнения у меня на этот счет не появилось за последние полчаса.
Поэтому Ваш вопрос не уместен.

[הלך]

Содержание проповеди Иисуса Вы можете узнать прочитав проповедь Нагорную. Это не более чем интерпретация Торы в духе Гамалиила + упор на мессианские ожидания.

Довольно вольная интерпретация,но это не важно,потому что во первых учение Иисуса не только из Нагорной проповеди состоит,во вторых эта интерпретация наполнена дуализмом и "тайным знанием".

Мы говорим о гностицизме, и о том, как он воспринимался Апостолами. К жизнеописаниям Иисуса он никакого отношения не имеет.

И как "гностицизм" воспринимался апостолами?Как не имеет если сам Иисус проповедывал "гнозис" причем именно "тайный",тот что открывается только Сыном?

Что такое лжеименное знание я подробно написал. Другого мнения у меня на этот счет не появилось за последние полчаса.
Поэтому Ваш вопрос не уместен.

А по мне уместен,потому что прямой текст говорит о некоем знании распространяемом под псевдонимами.

[Valerius]

"Псевдонимус" это значит что знание ложное?

Не знание ложное. Имя ложное.

А евангелия не под псевдонимами писались?

А Матфей, Марк, Лука, Иоанн -это псевдонимы?

А давайте на чистоту,разве сам Иисус не дуализм проповедывал?

Не дуализм гностиков. Не противопоставление злого материального начала доброму духовному миру.

Разве сам он не проповедовал "тайное знание" Отца?

Тайное знание, которое надо "проповедовать на кровлях", которое, как свечу, не прячут под спудом?

[Oleksiy]

Так виднее?

Что мне должно быть виднее? Что вы неправильно поняли мой вопрос? Смотрите сообщение 168, я его там уточнил.

[הלך]

Не знание ложное. Имя ложное.

Какое имя ложное?Маркион ложное имя?

А Матфей, Марк, Лука, Иоанн -это псевдонимы?

Вы что сейчас пытаетесь доказать что эти евангелия ими и писались,и даже без редакций?

Не дуализм гностиков. Не противопоставление злого материального начала доброму духовному миру.

Поспорим ?

Тайное знание, которое надо "проповедовать на кровлях", которое, как свечу, не прячут под спудом?

Которое "слышите на ухо",не надо подменять понятия,и Маркион не проповедывал тайно,он насадил столько церквей,сколько даже Павел не успел.Практически церкви всей Римской империи им основаны и до сих пор носят в себе следы его влияния.

[Valerius]

Какое имя ложное?Маркион ложное имя?

Псевдоним -ложное имя, ложное наименование. Псевдо -ложный, номос -имя, название.
Маркион -просто имя.
Если речь именно о лжеименном знании, то имеется в виду псевдознание, лжезнание.
Что здесь непонятно?

Вы что сейчас пытаетесь доказать что эти евангелия ими и писались,и даже без редакций?

Авторство Евангелий -отдельная тема. Здесь речь шла о епископе Присциллиане Авильском.

[הלך]

Псевдоним -ложное имя, ложное наименование. Псевдо -ложный, номос -имя, название.
Маркион -просто имя.
Если речь именно о лжеименном знании, то имеется в виду псевдознание, лжезнание.
Что здесь непонятно?

Непонятно какая связь между знанием распространяемым по псевдонимом и ложным знанием.Если бы речь шла именно о ложном знании тогда было сказано "псевдогнозис",а тут "псведонимус гнозис".

Авторство Евангелий -отдельная тема. Здесь речь шла о епископе Присциллиане Авильском.

А кто поднял тему "лжеименного знания"?

[Valerius]

Которое "слышите на ухо",не надо подменять понятия,и Маркион не проповедывал тайно,он насадил столько церквей,сколько даже Павел не успел.Практически церкви всей Римской империи им основаны и до сих пор носят в себе следы его влияния.

Факты есть? Ссылки дадите?

- - - Добавлено - - -

Непонятно какая связь между знанием распространяемым по псевдонимом и ложным знанием.

У Вас хотел спросить. При чем тут псевдонимы? Связь тут только в греческом слове "лжеименный".

А кто поднял тему "лжеименного знания"?

Ириней Лионский. Свою книгу против гностиков он назвал "Обличение и опровержение лжеименного знания" (Иногда книгу называют "Против ересей".)

[הלך]

Факты есть? Ссылки дадите?

Факты?)))А Вы типа не в курсе?До Маркиона церковь была весьма малочисленной,только благодаря проповеди Маркиона христианство получило по настоющему вселенское распространение.Это как бы признанный факт,или Вам ссылки на библеистов?

У Вас хотел спросить. При чем тут псевдонимы? Связь тут только в греческом слове "лжеименный".

У меня?Я то тут причем?Есть греческое словосочетание:"псевдонимус гнозис" переводится как знание пседонима или под псевдонимом,ложное знание это "псевдогнозис",вот я Вас и спрашиваю-причем тут ложное знание?

Ириней Лионский. Свою книгу против гностиков он назвал "Обличение и опровержение лжеименного знания" (Иногда книгу называют "Против ересей".)

Ириней Лионский?Зачем Вы пишите под псевдонимом Валериус?Неприятно познакомиться,зачем Вы оклеветали Маркиона?

[Oleksiy]

Ириней Лионский. Свою книгу против гностиков он назвал "Обличение и опровержение лжеименного знания" (Иногда книгу называют "Против ересей".)

В том то и дело, что только сейчас начали псевдоним переводить, как "лжеименное". Но слово всегда переводили "так называемого". Посмотрите тут:
On the Detection and Overthrow of the So-Called Gnosis - Wikipedia

[Sleep]

Ириней Лионский?Зачем Вы пишите под псевдонимом Валериус?Неприятно познакомиться,зачем Вы оклеветали Маркиона?

Перескоки на другие темы: это чисто Ваша с Олексием фишка.
Нетрудно пролистать назад несколько страничек, чтобы убедиться, что это ваша братия начала наводить тень на плетень, перескакивая с конкретных гностиков на греческое слово "гносис", которое употребляется у Иоанна.

- - - Добавлено - - -

В том то и дело, что только сейчас начали псевдоним переводить, как "лжеименное". Но слово всегда переводили "так называемого". Посмотрите тут:
On the Detection and Overthrow of the So-Called Gnosis - Wikipedia

Вы бы отложили пока что английский и доучили русский. Потому что "лжеименный" это и есть "так называемый". Синонимы так сказать...
И означает не мифические "псевдоэпиграфы", а "т.н. "знание", которое и не знание вовсе".

- - - Добавлено - - -

У меня?Я то тут причем?Есть греческое словосочетание:"псевдонимус гнозис" переводится как знание пседонима или под псевдонимом,ложное знание это "псевдогнозис",вот я Вас и спрашиваю-причем тут ложное знание?

Ложное знание - ни при чем. Речь шла о лжеименном. Которое означает ни что иное, как "нечто, ложно именуемое знанием". Вроде ж элементарно.

О каких мифических евангелиях под псевдонимами Вы говорите во время написания 1 Иоанна кстати? Если евангелия были написаны ДО 1 Иоанна - то никакие они не "под псевдонимами" - авторы были еще живы или на слуху. Если уже после - то Иоанн тем более не мог о них упоминать.

[Oleksiy]

Перескоки на другие темы: это чисто Ваша с Олексием фишка.
Нетрудно пролистать назад несколько страничек, чтобы убедиться, что это ваша братия начала наводить тень на плетень, перескакивая с конкретных гностиков на греческое слово "гносис", которое употребляется у Иоанна.

- - - Добавлено - - -


Вы бы отложили пока что английский и доучили русский. Потому что "лжеименный" это и есть "так называемый". Синонимы так сказать...

Я смотрю, вы выучили. И теперь всем рассказываете, что слово гностицизм было в употреблении в 4-м веке. И это только потому, что вы нашли неправильный перевод на русский.

[הלך]

Перескоки на другие темы: это чисто Ваша с Олексием фишка.
Нетрудно пролистать назад несколько страничек, чтобы убедиться, что это ваша братия начала наводить тень на плетень, перескакивая с конкретных гностиков на греческое слово "гносис", которое употребляется у Иоанна.

Тоже самое могу сказать о Вас с Валериусом,поэтому давайте не будем.

Вы бы отложили пока что английский и доучили русский. Потому что "лжеименный" это и есть "так называемый". Синонимы так сказать...
И означает не мифические "псевдоэпиграфы", а "т.н. "знание", которое и не знание вовсе".

- - - Добавлено - - -


Ложное знание - ни при чем. Речь шла о лжеименном. Которое означает ни что иное, как "нечто, ложно именуемое знанием". Вроде ж элементарно.

"Лжеименное знание" это не то же что "ложное знание",если псевдоним тут не причем то нафига этот выверт?Нельзя просто написать "псевдогнозис"?Раз пишут о псевдониме значит имелось ввиду нечто другое.

Ложное знание - ни при чем. Речь шла о лжеименном. Которое означает ни что иное, как "нечто, ложно именуемое знанием". Вроде ж элементарно.

О каких мифических евангелиях под псевдонимами Вы говорите во время написания 1 Иоанна кстати? Если евангелия были написаны ДО 1 Иоанна - то никакие они не "под псевдонимами" - авторы были еще живы или на слуху. Если уже после - то Иоанн тем более не мог о них упоминать.

Ой не надо,ой бросьте)))Ни один серьезный исследователь уже не считает что евангелия написаны теми кем подписаны или кому приписываются.

[Стефан]

...Ни один серьезный исследователь уже не считает что евангелия написаны теми кем подписаны или кому приписываются.

Достаточно лжеца, клеветника, подлеца назвать "серьёзным исследователем", чтобы потом на него ссылаться, как на авторитета.

[Valerius]

Факты?)))А Вы типа не в курсе?

Ясно. Фактов нема.

До Маркиона церковь была весьма малочисленной,только благодаря проповеди Маркиона христианство получило по настоющему вселенское распространение.Это как бы признанный факт

Это не факт, а заявление.

или Вам ссылки на библеистов?

Библеисты занимаются Библией. Поищите у историков.

Ириней Лионский?Зачем Вы пишите под псевдонимом Валериус?Неприятно познакомиться,зачем Вы оклеветали Маркиона?

Ясно. Не буду тратить свое время.