Первая официальная казнь еретика

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #166
    Сообщение от הלך
    Этот жанр литературы имел особую популярность в среде ессеев,кумранитов,зелотов.Если дуализм извращение,то следовательно ессеи не иудеи?
    Жанр литературы не имеет отношения к учению. Но Вы же не слышите похоже...
    Говоря другими словами в жанре апокалиптики можно написать что угодно, хоть Откровение Иоанна...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от הלך
    И что вообще значит "лжеименной/е"?
    Тут все как раз просто.
    Гностики в основу своей проповеди выдвигали некое высшее "знание", "гносис". Поэтому их так и назвали, подобно тому, как и название "христиане" родилось из-за постоянного упоминания о Христе.
    Так вот, апостолы считали это "знание" - туфтой, поэтому и употреблен термин "лжеименное знание", т.е. "знание, которое никаким таким знанием не является на самом деле".
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

    Комментарий

    • הלך
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 4853

      #167
      Сообщение от Sleep
      Жанр литературы не имеет отношения к учению. Но Вы же не слышите похоже...
      Говоря другими словами в жанре апокалиптики можно написать что угодно, хоть Откровение Иоанна...
      Вы высказали недоумение от того что "гностицизм" имеет корни в самом иудаизме,я ответил,что в этом нет ничего странного,потому что он происходит из апоколиптических кругов.Разве сам жанр не был ответом на вопрос о происхождении добра и зла и спасения из этого мира зла?
      Сообщение от Sleep
      Тут все как раз просто.
      Гностики в основу своей проповеди выдвигали некое высшее "знание", "гносис". Поэтому их так и назвали, подобно тому, как и название "христиане" родилось из-за постоянного упоминания о Христе.
      Так вот, апостолы считали это "знание" - туфтой, поэтому и употреблен термин "лжеименное знание", т.е. "знание, которое никаким таким знанием не является на самом деле".
      "Псевдонимус" это значит что знание ложное?А евангелия не под псевдонимами писались?

      А давайте на чистоту,разве сам Иисус не дуализм проповедывал?Разве сам он не проповедовал "тайное знание" Отца?

      Комментарий

      • Oleksiy
        Ветеран

        • 30 April 2013
        • 3532

        #168
        Сообщение от Sleep
        Вы всерьез предлагаете думать о том, как слово из греческого языка попало в произведение на греческом языке? Вы серьезно?
        Как выражение могло попасть в произведение середины первого века?

        Комментарий

        • Sleep
          виртуальный лисенок

          • 24 April 2009
          • 7348

          #169
          Сообщение от הלך
          Вы высказали недоумение от того что "гностицизм" имеет корни в самом иудаизме,я ответил,что в этом нет ничего странного,потому что он происходит из апоколиптических кругов.Разве сам жанр не был ответом на вопрос о происхождении добра и зла и спасения из этого мира зла?
          Сам жанр? В общем нет. Более того, он же не о происхождении зла рассказывает, а о его кончине. И яркий гностический дуализм для него вовсе не обязателен, это уже смотря кто пишет.
          "Апокалиптические круги" - это у Вас "круги людей, любящих апокалиптическую литературу"?
          к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

          Комментарий

          • Oleksiy
            Ветеран

            • 30 April 2013
            • 3532

            #170
            Сообщение от הלך
            И что вообще значит "лжеименной/е"?
            Тут еще интересно слово "прекословий", т.к. это, возможно, и есть те антитезы, которые написал Маркион.

            Комментарий

            • Sleep
              виртуальный лисенок

              • 24 April 2009
              • 7348

              #171
              Сообщение от Oleksiy
              Как выражение могло попасть в произведение середины первого века?

              Вы всерьез предлагаете думать о том, как слово из греческого языка попало в произведение на греческом языке? Вы серьезно?
              Так виднее?
              к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

              Комментарий

              • הלך
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 4853

                #172
                Сообщение от Sleep
                "Апокалиптические круги" - это у Вас "круги людей, любящих апокалиптическую литературу"?
                Нет,это круги людей в которых этот жанр писался.
                Сообщение от Sleep
                Сам жанр? В общем нет. Более того, он же не о происхождении зла рассказывает, а о его кончине.
                Это как посмотреть.
                Сообщение от Sleep
                И яркий гностический дуализм для него вовсе не обязателен, это уже смотря кто пишет.
                Что есть "яркий гностический дуализм"?Насколько он ярок в книге Откровения?

                Комментарий

                • Sleep
                  виртуальный лисенок

                  • 24 April 2009
                  • 7348

                  #173
                  Сообщение от הלך
                  "Псевдонимус" это значит что знание ложное?А евангелия не под псевдонимами писались?
                  При чем тут способ как писались или не писались Евангелия?
                  Тема о гностицизме как вполне конкретном историческом явлении. А не о всей палитре слов, однокоренных слову "знание" в греческом языке.

                  Сообщение от הלך
                  А давайте на чистоту,разве сам Иисус не дуализм проповедывал?Разве сам он не проповедовал "тайное знание" Отца?
                  Вообще то нет.
                  Иначе мы бы были вынуждены приписать к последователям одного учения всех, кто что-то писал на греческом языке. Там же будет куча общих слов.
                  к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                  Комментарий

                  • Valerius
                    нарниец

                    • 18 September 2010
                    • 3296

                    #174
                    Сообщение от הלך
                    И что вообще значит "лжеименной/е"?
                    Ложно присвоившие имя, наименование. Называющие себя "знающими", но распространяющие вместо настоящего знания всякие басни.
                    Например, про первоначальный эон, породивший Ум, который в свою очередь породил Слово и Жизнь и всю некую пифагорейскую Четверку, которые породили еще 12 эонов, и еще 30 эонов и т. д. и т. п.

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #175
                      Сообщение от הלך
                      Что есть "яркий гностический дуализм"?Насколько он ярок в книге Откровения?
                      1) Это дуализм в самом классическом смысле этого слова, когда мир представлен как противоборство или согласие двух равноценных сил.
                      2) Его там нет. От слова "совсем".
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • הלך
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 4853

                        #176
                        Сообщение от Valerius
                        Ложно присвоившие имя, наименование. Называющие себя "знающими", но распространяющие вместо настоящего знания всякие басни.
                        Например, про первоначальный эон, породивший Ум, который в свою очередь породил Слово и Жизнь и всю некую пифагорейскую Четверку, которые породили еще 12 эонов, и еще 30 эонов и т. д. и т. п.
                        Или например евангелия.
                        Сообщение от Sleep
                        При чем тут способ как писались или не писались Евангелия?
                        Тема о гностицизме как вполне конкретном историческом явлении. А не о всей палитре слов, однокоренных слову "знание" в греческом языке.
                        А причем тут "палитра"?Мы говорим о том что авторы евангелий не те кто указывается.
                        Сообщение от Sleep
                        Вообще то нет.
                        Иначе мы бы были вынуждены приписать к последователям одного учения всех, кто что-то писал на греческом языке. Там же будет куча общих слов.
                        И опять речь не об этом,а о содержании проповеди Иисуса.

                        Комментарий

                        • Sleep
                          виртуальный лисенок

                          • 24 April 2009
                          • 7348

                          #177
                          Сообщение от הלך
                          Или например евангелия.
                          Опять путаем учение с жанром литературы?
                          к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                          Комментарий

                          • הלך
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 4853

                            #178
                            Сообщение от Sleep
                            1) Это дуализм в самом классическом смысле этого слова, когда мир представлен как противоборство или согласие двух равноценных сил.
                            2) Его там нет. От слова "совсем".
                            Может Вы просто невнимательно читали Откровение?
                            Сообщение от Sleep
                            Опять путаем учение с жанром литературы?
                            Нет,не путаем,мы говорим именно о жизнеописаниях Иисуса,так как в них не только истории из его жизни,но и определенное учение.

                            Комментарий

                            • Sleep
                              виртуальный лисенок

                              • 24 April 2009
                              • 7348

                              #179
                              Сообщение от הלך

                              А причем тут "палитра"?Мы говорим о том что авторы евангелий не те кто указывается.
                              Мы не говорим об этом. Мы говорим о гностицизме.


                              Сообщение от הלך
                              И опять речь не об этом,а о содержании проповеди Иисуса.
                              Содержание проповеди Иисуса Вы можете узнать прочитав проповедь Нагорную. Это не более чем интерпретация Торы в духе Гамалиила + упор на мессианские ожидания.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от הלך

                              Нет,не путаем,мы говорим именно о жизнеописаниях Иисуса,так как в них не только истории из его жизни,но и определенное учение.
                              Мы говорим о гностицизме, и о том, как он воспринимался Апостолами. К жизнеописаниям Иисуса он никакого отношения не имеет.
                              к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                              Комментарий

                              • הלך
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 4853

                                #180
                                Сообщение от Sleep
                                Мы не говорим об этом. Мы говорим о гностицизме.
                                Мы подняли вопрос,что есть "лжеименное знание"?Все что написано под псевдонимом?

                                Комментарий

                                Обработка...