Первая официальная казнь еретика

[Andeo]

Маркион был далеко не единственным. Можно вспомнить павликиан, альбигойцев, катаров, тех же манихеев, валентиниан и прочих. Все они видели Бога Отца только в Новом завете и не видели Его в Ветхом. Т.е. речь идет о целых христианских цивилизациях, уничтоженных руками тех людей, которые называли себя официальной церковью в Риме.

Один
очень известный человек, начиная курс "история церкви" в одной академии, говорит: "история церкви это бесконечная череда скандалов и безобразий"

[Schumer]

А бы в учении, не было пропаганды пагубной ереси, а то есть сего: "Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь" (Второзаконие 27:17).

"И нашел, что его обвиняют в спорных мнениях, касающихся закона их, но что нет в нем никакой вины, достойной смерти или оков" (Деяния 23:29).

"И, отойдя в сторону, говорили между собою, что этот человек ничего, достойного смерти или уз, не делает" (Деяния 26:31).

Пропагандировал ли(или делал ли) Епископ Авилы - пагубную ересь?

[הלך]

Один
очень известный человек, начиная курс "история церкви" в одной академии, говорит: "история церкви это бесконечная череда скандалов и безобразий"

Повторяет судьбу Иерусалима перед разрушением.

[Schumer]

"Немощного в вере принимайте без споров о мнениях" (К Римлянам 14:1).......о каких мнениях? и почему весь народ говорит АМИНЬ? в чем-то - "одном", весь народ говорит: - аминь, а в чем-то - "другом", все, разделены на мнения?

Так в чем же весь народ говорит: - Аминь?
И в чем, весь народ, разделен на мнения?

Один говорит, что земля круглая(шарообразная), другой говорит, что земля плоская....и это ладно по времени, доказали фактом, что земля шарообразная...а за что казнили человека, за мнение? в котором сами же и виновны, когда несправедливо казнили человека, за его мнение.

Пагубная ересь, - это та ересь, о которой весь народ говорит - Аминь!

Но, весь народ, не говорит - Аминь, об одном - мнении, по "некому" учению.
Почему же принимать того, кто имеет в чем-то иное мнение, об одном и том же - учении?
Должен ли "Я", гнать того, кто чтит день субботний? или того, кто не чтит её? или, кто достойный смерти, оков и т.д. и т.п.?
Почему за мнение, гонят так, как будто нарушил то, о чем весь народ говорит Аминь?

"Кому нужна такая - истина, что за - истину, в себе попирают - истину?" (Schumer)

19	Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20	для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21	для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22	для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23	Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
24	Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
25	Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.
26	И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
27	но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

[Goodvin]

Христианство
не конфессионально, оно личностно.

вот за такую позицию в средние века и сжигали на костре

[Andeo]

вот за такую позицию в средние века и сжигали на костре

Ну
конечно, ведь религия была государственной, а ересь приравнивалась к гос.измене.

[Владимир 3694]

... исторические события нужно обсуждать...

вы не согласны, что христианство первых веков было полицентрично?

Я не сразу заметил, что тема находится в разделе "История". И, хотя немало в своё время читал, с некоторых пор в историческом аспекте духовные учения не рассматриваю. Простите великодушно за то, что встрял. Больше не буду.

[Лука]

Oleksiy

Потому что я не знаю, что такое гностическо-манихейская ересь. Присциллиан тоже не знал.

Епископ не знал что такое гностическо-манихейская ересь? Не смешите...

Термин "гностицизм" был введен в 17м веке.

А гностицизм как явления был известен еще до прихода Христа.

вы не согласны, что христианство первых веков было полицентрично?

Согласен. К счастью этот недостаток был вскоре ликвидирован.

[Володя77]

Переводя на понятный язык, первый казненный еретик не считал, что Ветхий завет описывает Того Самого Бога, Которого проповедовал Иисус. И за это поплатился жизнью благодаря стараниям представителей официальной церкви.

...не хотелось бы пока вникать (в частности) что именно считал, или не считал первый "казненный еретик" (сегодня уже трудно выяснить оное - это будет ясно на Суде виновных), однако известно, что за Истину Божью (в т.ч., и за отказ принимать ереси и добавления к учению Нового Завета) пострадало немало святых Божьих - было пролито немало их крови.
В связи с чем, о некоей сущности написано: "жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых" (Отк 17:6).

Очень не стоит исключать, что нечто аналогичное (с участием той же) еще может повториться:
"И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
.. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя" (Отк 13:11-15)...

см. видео с 15:36 и далее:
.

.

[Oleksiy]

...не хотелось бы пока вникать (в частности) что именно считал, или не считал первый "казненный еретик" (сегодня уже трудно выяснить оное - это будет ясно на Суде виновных)

Можно узнать гораздо раньше, если поинтересоваться вопросом истории христианства. То, что сейчас обозвали гностицизмом, на самом деле никогда не было единым учением. Это были люди из совершенно разных деноминаций и культур, которых объединяло одно: они верили, что Бог есть любовь и Он не ответственнен за зло, которое происходит в мире.

[Володя77]

Можно узнать гораздо раньше, если поинтересоваться вопросом истории христианства...

...именно ЭТОГО я и опасаюсь!
Учитывая то, что из себя представляет, согласно приведенному видео, оная "жена".., а также, неограниченные возможности ее переписчиков, можно полагать, что вряд ли... - вряд ли правду по оному аспекту удастся узнать раньше, чем во время Суда Божьего.

[vikkor]

Епископ Авилы, христианский писатель Присциллиан был осуждён. Вначале на соборе он был осужден как еретик, потом он подал апелляцию к императору. Но епископы, начали обвинять его в колдовстве, а по римскому закону за это полагалась казнь.
...

Непростая тема.
Дело в том, что все наши выводы относительно самого Присциллиана мы можем строить исключительно на своих догадках, так как все сведения о нем были уничтожены.
Некоторые предположения можно было-бы составить изучив его трактаты.
И было-бы очень интересно услышать мнение человека который данные трактаты хотя-бы читал.
Также я был бы признателен если кто выложит ссылку на русский перевод 11 трактатов Присциллиана.
.................................................. ...........................
Но мы можем проанализировать то что мы знаем.
... Все сведения о Присциллиане были уничтожены...
...Почему и кем?
Выскажу сугубо свои предположения.
Только преступник уничтожает свои улики, что-бы ни современники ни другие поколения не смогли раскрыть преступление.
...Кто уничтожил - улики уничтожены церковью, которая считается родоначальницей всего христианства.
Но главное, что все это действо проходило параллельно созданию Вульгаты (Библии).
Не нужно забывать что все события происходили в римской империи. Римляне были прагматиками и строго следовали римским законам, во главе которых были римские императоры.
Сейчас многих из них представляют как императоров-христиан. Но то-что происходило под их руководством далеко от христианского учения и христианской морали. По своей сути они оставались язычниками и строго следовали принципам римской империи.

...Из этого следует, что христианство делилось на две части. На тех кем управлять и на тех кто управляет.И служило одним из механизмов управления массами.
...И не только управления, но и механизмом авторитаризма, тирании и насилия для тех кто эти механизмы создал и использовал, для тех кто стоял во главе римской империи и ново созданной церкви.

[Лука]

То, что сейчас обозвали гностицизмом, на самом деле никогда не было единым учением. Это были люди из совершенно разных деноминаций и культур, которых объединяло одно: они верили, что Бог есть любовь и Он не ответственнен за зло, которое происходит в мире.

Ваше заявление свидетельствует, что Вы не только верите в выдуманного Вами безответственного бога, но и понятия не имеете о том что такое гностицизм.

[הלך]

Ваше заявление свидетельствует, что Вы не только верите в выдуманного Вами безответственного бога, но и понятия не имеете о том что такое гностицизм.

И что такое гностицизм?
А Вы считаете что когда маньяк рассказывает что ему сказал Бог расчленить ребенка он говорит чистую правду?Вы сатанист?

[Sleep]

Епископ Авилы, христианский писатель Присциллиан был осуждён. Вначале на соборе он был осужден как еретик, потом он подал апелляцию к императору. Но епископы, начали обвинять его в колдовстве, а по римскому закону за это полагалась казнь.

В 385 году вместе с четырьмя последователями он был обезглавлен в Трире (на данный момент - немецкий город возле Люксембурга) при императоре Максиме.

Что нам известно о Присциллиане? Был аскетом, вегетарианцем и собрал вокруг себя круг сторонников. Но за это не казнят. За что же его осудил собор и, в дальнейшем, вся римская машина, на тот момент ставшей христианской? Википедия скромно сообщает, что он "держался некоторых независимых воззрений на канон Священного Писания, на демонов и на загадку человеческой жизни".

Переводя на понятный язык, первый казненный еретик не считал, что Ветхий завет описывает Того Самого Бога, Которого проповедовал Иисус. И за это поплатился жизнью благодаря стараниям представителей официальной церкви.

Википедия вовсе не такая скромная как Вы. Например она еще сообщает такое:

Это был первый случай казни еретиков, произведший громадное впечатление и вызвавший особенно сильное негодование со стороны святых Амвросия Медиоланского и Мартина Турского.