Ужасы ГУЛАГа...

[Братец Иванушка]

Гундяева не любите...

Патриарх Кирилл - сам во многом жертва советских и постсоветских политических реалий.

- - - Добавлено - - -

Ватник же был в 19-начале 20 века неотъемлемым признаком извозчика - зимой ватник спасал от ветра и мороза, работать приходилось же на улице весь день.

А разве не тулуп?

[Pavlo Suomalainen]

А разве не тулуп?

Тулуп стал признаком более обеспеченных слоев общества к началу 20 века, а извозчики ездили в ватнике, вата хорошо грела тело в зиму

[qwertyu]

А для российского патриота - жить где подальше от России и оттуда ея любить

Никакой он не патриот России....скорее это ностальгия по молодости...по ссср...Тагил знает и американский язык хорошо....и дети и семья и родычами рядом в США...жиночка его дружит с си........а с другой стороны возможно это некий показ миру....типа, смотрите в сша есть люди, кто за путина...некий страх перед Москвой кгб и ее ядерным оружием....я не думаю, что тагил захочет жить в россии за миллиард долларов....там его семья не захочет....а писать всякую чушь, много ума не нада!

[DrPepper]

Цирк цирку рознь.

Номера разные, суть одна: это шоу, причем за ваши деньги. Можно верить что фокусник показывает настоящую магию, а можно наслаждаться ловкостью рук.

П.С. Между тем буднично и незаметно прошел очередной референдум в Швейцарии. Пока остальные отшлифовывают навыки делегирования права принятия решений кому-то из клоунов, эти регулярно спрашивают мнение демоса по актуальным вопросам.

[DrPepper]

Внезапно:

Nyheter Idag (Швеция): ГУЛАГ, пожалуй, не такая уж глупая затея

[Премьер-министр] Фредрик Рейнфельдт был прав, когда из иллюминатора своего самолета поразился, какая Швеция большая, и как мало в ней народу. У нас огромные леса требуют присмотра и ухода, можно заготавливать ягоды и грибы и выполнять другую работу. Это идиотизм, что сегодня эту социально полезную работу выполняют «дешевые» гастарбайтеры, когда ею вполне могли заняться шведские граждане и таким образом порвать со своим разрушительным образом жизни. ГУЛАГ для большинства шведов прозвучит отталкивающе, поэтому давайте на новом канцелярском языке назовем его Рабочей школой интеграции. Если будущее социал-демократическое правительство захочет переименовать его в Университет, я не против.

[Elf18]

Независимые СМИ - обязательный атрибут циркового представления. ))

Речь шла не о независимости СМИ, а об их объективности, но безусловно если СМИ пусть зависимы, но нет одного центра власти, а от разных то они намного более объективны.
А есть не один центр власти, а много.
На федеральном уровне избирают ни только президента но и парламент.
Есть агентства такие как разведка , фрс, избирательная комиссия , почтовая служба и тд
Что не входят в кабинет министерств и аппарат президента.
И есть ни только федеральная власть, но и власть штатов, власть округов и городов.
Причём избирает не одного человека.
Так избирают ни только губернатора, но и вицей-губернатора, прокурора, аудитора, казначея, секретаря штата, судей
Избирают суперинтенданта по образованию, комиссии по аграрному делу, нефти, по земельным делам и тп
Командующего войсками штата
Избирают целый парламент штата.
На уровне округа избирают исполнительного директора, совет округа, казначея, аудитора, судей, шерифа, прокурора, ассесора по налогам, клерка, регистратора дел и др
На уровне города избирают мэра, совет города, аудитора, казначея, судей, констебля , дорожного комиссионера, землемера, ассесора по налогам.
Есть много общественных организаций что финансируют физ и юр лица что выполняют самые разные задачи.



- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -[/COLOR]

Давно многих выгнали и не пускают, а есть предложение не давать россиянам визы, да ведь для визы кроме дегег нужно собрать документы, ждать, её могут не дать.

[Elf18]

Номера разные, суть одна: это шоу, причем за ваши деньги. Можно верить что фокусник показывает настоящую магию, а можно наслаждаться ловкостью рук.

.

Суть выборов одна избрать людей на конкретные должности которые решают реальные проблемы людей.
Тот кто реально платит налоги, тот кто хочет жить нормальной жизнью интересуется и выборами.

[DrPepper]

Речь шла не о независимости СМИ, а об их объективности

Независимость как бы намекает на объективность (на самом деле нет).

но безусловно если СМИ пусть зависимы, но нет одного центра власти, а от разных то они намного более объективны.

Люди практически не читают СМИ представляющие разные точки зрения. Люди выбирают те, которые соответствуют их взглядам, и считают их объективными. Хоть газеты, хоть телевизор, хоть интернет. Интернет лишь принес иллюзию разнообразия точек зрения - человек все равно выискивает то, что подходит лично ему.

[Мон]

Номера разные, суть одна: это шоу, причем за ваши деньги.

Разумеется, не бесплатно. У государства вообще нет своих денег.
Лично я хотел бы за свои деньги иметь возможность нанимать управленцев. И менять их на других, если бы видел их неэффективность. А не иметь над собой банду бандитов и убийц, обирающую людей до нитки и десятилетиями паразитирующую на богатствах страны.

[DrPepper]

Суть выборов одна избрать людей на конкретные должности которые решают реальные проблемы людей.

Это в голой теории. На практике избирают за обещания, которые выполняются далеко не всегда.

- - - Добавлено - - -

Разумеется, не бесплатно. У государства вообще нет своих денег.

Помимо налогов у государства есть и различные пошлины да сборы за конкретно оказываемые услуги.

Лично я хотел бы за свои деньги иметь возможность нанимать управленцев. И менять их на других, если бы видел их неэффективность. А не иметь над собой банду бандитов и убийц, обирающую людей до нитки и десятилетиями паразитирующую на богатствах страны.

Конечно. Вот только в реальности инструментов оценивать их эффективность и менять на других у вас, мягко говоря, немного - чем избранные и пользуются, не забывая про свои интересы в разной степени открытости. Представительная демократия похожа на демократию примерно как car на carpet.

[tagil]

... смотрите в сша есть люди, кто за путина...некий страх перед Москвой кгб и ее ядерным оружием....

Хорошо, что среди американцев есть люди, которые испытывают некий страх перед ядерным оружием и понимают, что с вооружённым соседом лучше жить в мире.

Плохо, что среди украинцев таких людей мало.
По крайней мере здесь, на форуме, они почти не заметны.

[Мон]

Представительная демократия похожа на демократию примерно как car на carpet.

А что вы имеете в виду под "демократией"?
Когда толпа собралась на площади и решает все вопросы?
Увольте. Тысячу лет назад это еще могло прокатить, но не сейчас. Референдумы оболваненных масс - это убожество.
ЗЫ И да, я против всеобщего избирательного права.

[qwertyu]

Хорошо, что среди американцев есть люди, которые испытывают некий страх перед ядерным оружием и понимают, что с вооружённым соседом лучше жить в мире.

Плохо, что среди украинцев таких людей мало.
По крайней мере здесь, на форуме, они почти не заметны.

поэтому Вы будете защищать русский мир путина, который намного аморальнее сталинского с ГУЛАГами и т.д,

[DrPepper]

А что вы имеете в виду под "демократией"?

В самом общем случае - диктатуру большинства.

Когда толпа собралась на площади и решает все вопросы?

Толпа на площади это не демос, это охлос. Охлократия это.

Референдумы оболваненных масс - это убожество.

Интересная оценка современной Швейцарии.

ЗЫ И да, я против всеобщего избирательного права.

Это уже отдельный вопрос - стоит ли вообще всякой кухарке участвовать в управлении государством. Но говоря о чистых и прекрасных выборах западных либеральных демократий нам именно это и пытаются продать цирковые клоуны. Причем одни колуны устраивают избирательные карусели, другие - разрешают голосовать по почте без удостоверения личности. Цирк цирку рознь, но суть одна.

[Мон]

В самом общем случае - диктатуру большинства.

Это самое худшее, что может быть.
Диктатура большинства всегда ведет к разрушению и деградации - просто потому, что умных всегда меньшинство. В сто раз лучше автократия или сословное общество - при них хотя бы заложены основы современной цивилизации.
Демократия только тогда приемлема, когда она умеет учитывать мнение меньшинства и защищает его права. А главное, знает, как привлечь лучших из меньшинств к управлению.

Интересная оценка современной Швейцарии.

В своем большинстве швейцарцы ничем не лучше других: что вложишь в мозги, так и скажут. И умных в Швейцарии, как и в любой другой стране, критическое меньшинство.