от 7 до 10 миллионов, треть из которых - дети ...

[Andrij]

В
Страшная все-таки вещь потеря исторической памяти! Если вы спросите нынешнего галичанина о сталинских репрессиях, он радостно закивает головой, но ничего не вспомнит о Талергофе.

Вы вообще знаете, в каком году был Голодомор?
В ЗУ - его не было, вообще-то, почти.

А о зверствах Сталина говорят так же, как и Гитлера - в сравнении с ними остальные "террористы" - подростки ...

[Проводник]

А о зверствах Сталина говорят так же, как и Гитлера - в сравнении с ними остальные "террористы" - подростки ...

Кто говорит ? Западные толкователи истории ? Потомки и последователи лесных детоубийц-бандеровцев? Оборотни, прокравшиеся в ряды Кпсс и ЦК и вовремя не "вычищенные" Вождём ? Послушай что говорят О Вожде ветераны и простые люди на улицах российских городов, хотя подозреваю, что это вас это интересует меньше всего. И всем известно, почему со всех каналов СМИ, принадлежащих олигархам , ворью и прочей прозападной криминальной "элите", днём и ночью обрушиваются потоки грязной лжи на Вождя. При нём башку Сердюкову давно бы отстрелили, как впрочем и в современном коммунистическом Китае. Я уж не говорю о любителях эсэсовских "ценностей", знамён и глухих закарпатских лесных урочищ.

[igor_ua]

Непонятно, как может быть плохой "ленинско-сталинская" группировка, убивавшая миллионы фашистских захватчиков , интервентов с их прислужниками, бандеровцев и прочую нечисть ?

При чем тут фашисты, вы что, прикидываетесь? Я говорю об убитых согражданах, и гражданах тех стран которые они сами захватывали.

Я ведь, батенька, вам все время хочу сказать, что нацизм и христианство - несовместимые вещи.

И зачем вы мне это говорите? Типа намек, что я нацист? Любой, кто не верит, мягко выражаясь, адаптированной истории СССР - нацист?

А вот христианство и коммунизм - вполне себе.

И как вы это готовы исполнять, как христианин:

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
Манифест ком. партии

А что, давайте, идите ниспровергайте существующий строй в России, от далеко не такой, как хотели коммунисты. Не забудьте еще об диктатуре пролетариата и других нужных фишках, которые использовали уважаемые вами ленинисты-сталинисты. Продразверстка всех продуктов - в обязательном порядке.
Царя своего не забудьте убить, но это не из ненависти, а чисто ради соблюдения традиции. Будьте настоящим христианином-коммунистом, хватит слов, пора переходить к действиям!

Голодомор используют как поляки Катынь.

От негодники, смеют лапочек-коммунистов убийством миллионов попрекать. А вам это так не нравится, неужто не видите большой проблемы в этом убийстве голодом, или может даже одобряете?

[Andrij]

Кто говорит ? Западные толкователи истории ? Потомки и последователи лесных детоубийц-бандеровцев? Оборотни, прокравшиеся в ряды Кпсс и ЦК и вовремя не "вычищенные" Вождём ?

Я уж не говорю о любителях эсэсовских "ценностей", знамён и глухих закарпатских лесных урочищ.

Много слов, мало доказательств, как по мне, против 10 млн. уморенных голодом за год, всякие другие кровавые бесчеловечные преступники - или их большинство, просто дилетанты!

Т.е. Ваше изменение темы - кровавых преступлений с Ваших человеконенавистинческих симпатиков не снимает.


П.С. заведите какой-то аватар - его отсутствие по мнению психологов, плохой знак. С именем, думаю, тоже надо что-то придумать.

[Andrij]

А зачем мне вникать в мысли людей...

Вам написано: молиться за власть, вот и молитесь.

Сказано, что нет власти не от Бога - так не пытайтесь доказывать обратное, ибо это уже за рамками здравого смысла.

Оно и заметно - попытайтесь вникать.

Вы, видимо, плохо читаете законы, и путаете Библию с избирательным правом, УК и прочими гарантиями данными властью ниспосланной свыше...

Там черным по белому, что в случае чего - власть должна уйти либо в отставку, либо в тюрьму, в крайнем случае - быть переизбранной.

Все в рамках написанного - молимся и делаем написанное властью. (с)


П.С. Вы молились бы и на Гитлера - до последнего, ведь он был "властью" долгое время ... ?

[briar]

И как вы это готовы исполнять, как христианин:
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
Манифест ком. партии

А что, давайте, идите ниспровергайте существующий строй в России, от далеко не такой, как хотели коммунисты. Не забудьте еще об диктатуре пролетариата и других нужных фишках, которые использовали уважаемые вами ленинисты-сталинисты. Продразверстка всех продуктов - в обязательном порядке.
Царя своего не забудьте убить, но это не из ненависти, а чисто ради соблюдения традиции. Будьте настоящим христианином-коммунистом, хватит слов, пора переходить к действиям!
От негодники, смеют лапочек-коммунистов убийством миллионов попрекать. А вам это так не нравится, неужто не видите большой проблемы в этом убийстве голодом, или может даже одобряете?

А что вам как христианину до строя ?
Вы революционер ?
При германском нацизме вас как славянина и православного давно бы не было - нечего было бы одобрять.

Не ерничайте, царь невинный пострадал за грехи первых Романовых, при чем здесь голодомор.
Голод на Украине и раньше был, и плевать царям на это было.
Может и царей попрекнем Голодомором?

Ничем вы от остальных прибалтов не отличаетесь - встать в позу жертвы и поиметь приятности.
Хотя ваши укрские единоверцы во всем этом участвовали - и в голодоморе, и в нацизме.
Просто всегда старались быть с сильным (как им казалось).

- - - Добавлено - - -

Вы вообще знаете, в каком году был Голодомор?
В ЗУ - его не было, вообще-то, почти.

А чеж они тогда орут больше всех ?
Где нацизм прижился - там ?

[Andrij]

А чеж они тогда орут больше всех ?
Где нацизм прижился - там ?

Я с ВУ - здесь нацизм не прижился, коммунизм - тоже, зато остались еще потомки сталино-гитлеровские, которым загеноцидить народ, раз плюнуть, думаю.

[Ольга Владим.]

...вовремя не "вычищенные" Вождём ? Послушай что говорят О Вожде...потоки грязной лжи на Вождя. При нём башку Сердюкову давно бы отстрелили...

"Вождь"...Это уже клиника - называется "железобетонный сталинизм".
Идолопоклонничество в чистом виде. И историческая слепота и человеконенавистничество.

[Богдан Шевчук]

.. вовремя не "вычищенные" Вождём ?
Послушай что говорят О Вожде ветераны..
.. потоки грязной лжи на Вождя.

Какая любовь.

Послушаем что говорит ветеран, лично с Вождем знакомый.
Специально для Вас заменил слово Сталин на слово ВОЖДЬ, чтобы было понятней.


"Как показали последующие события, тревога Ленина не была напрасной: Вождь первое время после кончины Ленина еще считался с его указаниями, а затем стал пренебрегать серьезными предупреждениями Владимира Ильича.
Если проанализировать практику руководства партией и страной со стороны Вождя, вдуматься во все то, что было допущено Вождем, убеждаешься в справедливости опасений Ленина. Те отрицательные черты Вождя, которые при Ленине проступали только в зародышевом виде, развились в последние годы в тяжкие злоупотребления властью со стороны Вождя, что причинило неисчислимый ущерб нашей партии.
Мы должны серьезно разобрать и правильно проанализировать этот вопрос для того, чтобы исключить всякую возможность повторения даже какого-либо подобия того, что имело место при жизни Вождя, который проявлял полную нетерпимость к коллективности в руководстве и работе, допускал грубое насилие над всем, что не только противоречило ему, но что казалось ему, при его капризности и деспотичности, противоречащим его установкам. Он действовал не путем убеждения, разъяснения, кропотливой работы с людьми, а путем навязывания своих установок, путем требования безоговорочного подчинения его мнению. Тот, кто сопротивлялся этому или старался доказывать свою точку зрения, свою правоту, тот был обречен на исключение из руководящего коллектива с последующим моральным и физическим уничтожением.
..
Вождь ввел понятие "враг народа". Этот термин сразу освобождал от необходимости всяких доказательств идейной неправоты человека или людей, с которыми ты ведешь полемику: он давал возможность всякого, кто в чем-то не согласен с Вождем, кто был только заподозрен во враждебных намерениях, всякого, кто был просто оклеветан, подвергнуть самым жестоким репрессиям, с нарушением всяких норм революционной законности.
..
Следует сказать, что и в отношении людей, которые в свое время выступали против линии партии, часто не было достаточно серьезных оснований, чтобы их физически уничтожить. Для обоснования физического уничтожения таких людей и была введена формула "враг народа".
..
Всем хорошо известно, как непримирим был Ленин к идейным противникам марксизма, к тем, кто уклонялся от правильной партийной линии. В то же время Ленин, как это видно из зачитанного документа, из всей практики его руководства партией, требовал самого внимательного партийного подхода к людям, которые проявляли колебания, имели отступления от партийной линии, но которых можно было вернуть на путь партийности. Ленин советовал терпеливо воспитывать таких людей, не прибегая к крайним мерам.
В этом проявлялась мудрость Ленина в подходе к людям, в работе с кадрами.
Совсем иной подход был характерен для Вождя. Вождю были совершенно чужды ленинские черты - проводить терпеливую работу с людьми, упорно и кропотливо воспитывать их, уметь повести за собой людей не путем принуждения, а оказывая на них воздействие всем коллективом с идейных позиций. Он отбрасывал ленинский метод убеждения и воспитания, переходил с позиций идейной борьбы на путь административного подавления, на путь массовых репрессий, на путь террора. Он действовал все шире и настойчивее через карательные органы, часто нарушая при этом все существующие нормы морали и советские законы.
Произвол одного лица поощрял и допускал произвол других лиц. Массовые аресты и ссылки тысяч и тысяч людей, казни без суда и нормального следствия порождали неуверенность в людях, вызывали страх и даже озлобление."

Речь Хрущева на XX съезде партии

Капризный и деспотичный Вождь. В точку.
Но, мазохизм жив. Поэтому, не удивляюсь Вашей трогательной любви к Вождю.

[Ольга Владим.]

Проводнику вряд ли кто-то что-то может доказать.. Нравится человеку железная рука и "Ежовские" рукавицы... - тут логикой вряд ли что можно доказать, только его личным опытом. А с ним - напряженка...

[shield]

Оно и заметно - попытайтесь вникать.

Вы, видимо, плохо читаете законы, и путаете Библию с избирательным правом, УК и прочими гарантиями данными властью ниспосланной свыше...

Там черным по белому, что в случае чего - власть должна уйти либо в отставку, либо в тюрьму, в крайнем случае - быть переизбранной.

Все в рамках написанного - молимся и делаем написанное властью. (с)

Это вообще о чём и к чему? Это всё какое отношение имеет к тому, что нет власти не от Бога?
Потому что так получается, что и халифаты с шариатами - тоже от Бога.
А там Вам по-ихним законам ничего весёлого и прикольного не светит, независимо от того, что написано в Библии, ук и всех остальных к.
Вы мне хотите сказать, что на то, что на украине был голод, не было воли Бога?
Если ,как говорит Олечка К., это было "наказание" (попущение) за какие-то прегрешения населения украины, то чем вы недовольны, как христиане? Вот, что я никак понять не могу, читая Вас и ещё нескольких участников, которые зовутся христианами.
Я не говорю о тех людях, которые нехристиане.

П.С. Вы молились бы и на Гитлера - до последнего, ведь он был "властью" долгое время ... ?

С чего Вы взяли, что я вообще молюсь? Где у меня написано, что я христианка? Ваши претензии всё время не по-адресу, предъявляйте их тем, кто Библию писал. Ибо топор тут уже не поможет.

П.С.
Я никак понять не могу, за что Вы, Игорь уа, Олечка К. меня так не любите?
За то, что я с Вами не согласна, не признаю героями нацистких подстилок, не согласна с какими-то сомнительными данными или немножко читала Библию?
Может за то, что я говорю то, что думаю?Может вы жертвы пропаганды?
Ведь должно быть какое-то логическое объяснение.

[igor_ua]

П.С.
Я никак понять не могу, за что Вы, Игорь уа, Олечка К. меня так не любите?

Может сказать "за русский фашизм" будет немного сильно, поэтому можно сказать - за оголтелый русский национализм. Но и это пол беды, но когда являясь националистом вы столь рьяно обличаете других националистов - смотрится не очень.

[Йицхак]

Может сказать "за русский фашизм" будет немного сильно

Нет, самое то. Никакого перебора. СССР - классическое фашистское=корпоративное государство.
Советский человек по своему менталитету - всегда фашист. Иначе никогда бы не был советским человеком.

ПС Не путать только фашизм (форму государственного устройства) с национальным социализмом (идеологией).

[igor_ua]

А что вам как христианину до строя ?
Вы революционер ?

Вы уж как-то определитесь. То вы пишите: "А вот христианство и коммунизм - вполне себе. (совместимые вещи)", а на четкие вопросы о совместимости идей воцарения коммунизма с христианством - открещиваетесь, мол это не христианское дело. Так какое вам дело до строя, что вы говорите: "А вот христианство и коммунизм - вполне себе. (совместимые вещи)"? Совмещайте христианство с убийствами, насилием, отбиранием последних продуктов и другими прелестями коммунизма, я жду, это познавательно.

При германском нацизме вас как славянина и православного давно бы не было - нечего было бы одобрять.

При чем здесь, в теме о Голодоморе, германский нацизм? Он этот голодомор устроил, или сталинский коммунизм? Такое впечатление, что нацизм для вас как спасение, без него трудно оправдать злодеяния красных преступников, и пытаетесь нацизмом оправдать даже те события, которые были более десятилетия до ВМВ.

Не ерничайте, царь невинный пострадал за грехи первых Романовых, при чем здесь голодомор.

Ни при чем, это вам программа коммунистических действий и идеалов, что бы проще было с христианством увязать.

Голод на Украине и раньше был, и плевать царям на это было.
Может и царей попрекнем Голодомором?

Ну так попрекните, раз вы в курсе, что такой-то и такой царь делал как Сталин - отбирал последнее в неурожайный год.

Ничем вы от остальных прибалтов не отличаетесь - встать в позу жертвы и поиметь приятности.

Не в позу жертвы, а вспоминаем эти трагические события. А почему вам это так не нравится? Принимаете обвинения на свой счет? Может это ваши родственники убивали голодом миллионы крестьян, или не давали им вырваться из голодающих территорий, что вы так их защищаете? Почему хотите что бы все заткнулись и не рассказывали о злодеяниях ваших героев - ленинско-сталинских коммунистов, столь близких к христианству?

[Ольга Владим.]

"Ненавидимым." )))-

Да, от Бога нет ничего сокровенного. И даже птица не упадет на землю без Его ведома.

Но это не значит, что человек - марионетка и не несет ответственности перед Богом и людьми.