Культурная революция в СССР

[Ольгерд]

Одного только фильма "Летят журавли" , получившего первые призы на Каннском фестивале, в котором советская актриса обошла Софи Лорен по наградам,

Вот смотрите - имя Софи Лорен вы помните, а имя советской актрисы нет. Вот вам и ответ.

ЗЫ. Только не надо сейчас искать имя Татьяны Самойловой. Поздно. Кстати, в скольких фильмах снялась Самойлова после "Летят журавли"? Классно советская культура отплатила женщине, обошедшей Софи Лорен, да?

ЗЫ. Да, кстати, Калатозов (настоящая фамилия Калатозишви́ли), не чурался плагиата. Всё лучшее у него СЛИЗАНО. А чего вы хотели о киночиновника.

[Корниловец]

Дурак ты. "Москва слезам не верит" - мегашедевр, "апокалипсис" отдыхает.

да-да, мегашедевр.
но только для удареных в голову совком

больше никто в мире, кроме удареных в голову совком, этого фильма не знает и не помнит.

а вот "Апокалипсис сегодня" - это действительно шедевр мирового кинематографа.

даже про его награды говорить не стоит. этот фильм известен почти каждому, кто знает, что такое кино.

А Солярис Тарковского кстати - очень посредственный фильм, в отличие от произведения Лема.

нуда-нуда, канешна.
чувствуется партийный критик

[Корниловец]

Хлопчик, перестань паясничать. Одного только фильма "Летят журавли" , получившего первые призы на Каннском фестивале, в котором советская актриса обошла Софи Лорен по наградам, достаточно, что иметь представление о мощи и блеске советского кинематографа. Как впрочем и всего советского искусства. Хотя тебе, по известным причинам, наверное американские "гениальные" мюзиклы и шоу ближе.

так, молодец.
мальчег помог Калдунье.
уже три фильма в списке есть.
могу помочь с 4-м фильмом, который до сих пор знают во всем мире и ставят в один ряд с "Броненосцем Потемкиным".
анука поднапряги свой моцк!

[Корниловец]

Вот смотрите - имя Софи Лорен вы помните, а имя советской актрисы нет. Вот вам и ответ.

ЗЫ. Да, кстати, Калатозов (настоящая фамилия Калатозишви́ли), не чурался плагиата. Всё лучшее у него СЛИЗАНО. А чего вы хотели о киночиновника.

не. не согласен.
фильм тянет на мировой шедевр вполне.
"Пальмовая ветка" Канн - это даже не "Оскар" Халивуда, к-рый кинули "В Мацкве слезам не верют".
та и вуапсче фильм шел вразрез с "политикой партии".
его критиковали не меньше, чем "Солярис" Тарковского - что уже есть косвенные признаки выхода творений на более высокий уровень из системы совковых ценностей соцреализмуса.
а чтобы саувецким фильмам стать шедеврами мирового значения, нужно было как минимум вырваться из этой вонючей "реальности" соцреализмуса. это было не главным, но непременным условием шедевральности.

[Проводник]

Вот смотрите - имя Софи Лорен вы помните, а имя советской актрисы нет. Вот вам и ответ.

ЗЫ. Только не надо сейчас искать имя Татьяны Самойловой. Поздно. Кстати, в скольких фильмах снялась Самойлова после "Летят журавли"? Классно советская культура отплатила женщине, обошедшей Софи Лорен, да?

ЗЫ. Да, кстати, Калатозов (настоящая фамилия Калатозишви́ли), не чурался плагиата. Всё лучшее у него СЛИЗАНО. А чего вы хотели о киночиновника.

Уважаемый, не слишком увлекайтесь изливанием желчи и грязи на советскую действительность , а то надорвёте свой немощный и дряблый животик. Хозяева и заказчики наверное уже оценили ваши тщетные потуги.

[Корниловец]

Проводник, ну шо там, 4-й фильм вспомнил?

я бы даже поставил его в вашем списке если не на первое, то минимум на второе место после "Броненосца".
думай. думай, Чапай

[Корниловец]

ладно.
поскольку думалка ваша не додумала в течении 2 суток и не вспомнила сей фильм, то я сам его назову.

"Земля" Довженко, 1930 г., немое кино, кстати.

полную реставрацию и издание на ДВД делали пиндосы, кстати - настолько они его признали.

фильм есть в одном списке с "Броненосцем". список из 12 самых лучших фильмов всех времен и народов.

ото в принципе и все шедевры мирового значения, к-рыми богат саувецкий кинематограф.

[Ольгерд]

фильм тянет на мировой шедевр вполне.

Как женская слезливая мелодрама - безусловно. Баталов и Самойлова очень достойно разыграли достойную Голливуда драму. Но в этой картине всё вторично.

та и вуапсче фильм шел вразрез с "политикой партии".

Ни в коей мере. Это абсолютно советский фильм, срежиссированный руководителем главкома по производству фильмов и заместителем министра кинематографии СССР. А насчет критики, - так 1957 г. Кто критиковал? Троцкисты сталинистов.

его критиковали не меньше, чем "Солярис" Тарковского - что уже есть косвенные признаки выхода творений на более высокий уровень из системы совковых ценностей соцреализмуса.

Или косвенные признаки скрытой рекламы. Типа, как сванидзе рекламирует своего родственника - Джу. От противного.

[Ольгерд]

"Земля" Довженко, 1930 г., немое кино, кстати.

ото в принципе и все шедевры мирового значения, к-рыми богат саувецкий кинематограф.

Здесь нужно различать аутентичную ленинскую "советскость" с химерической "советскостью" Горца. Все, что появилось до 30-х, относилось к первой. Все, что после - уже ко второй. Первая могла рождать своих Лени Рифеншталь. Вторая могла рождать только калатозовых с бондарчуками.

[Корниловец]

Как женская слезливая мелодрама - безусловно. Баталов и Самойлова очень достойно разыграли достойную Голливуда драму. Но в этой картине всё вторично.


Ни в коей мере. Это абсолютно советский фильм, срежиссированный руководителем главкома по производству фильмов и заместителем министра кинематографии СССР. А насчет критики, - так 1957 г. Кто критиковал? Троцкисты сталинистов.


Или косвенные признаки скрытой рекламы. Типа, как сванидзе рекламирует своего родственника - Джу. От противного.

это ваше субъективное мнение.
а мы здесь отталкиваемся от объективной реальности.
мне тоже плевать на фильмы "Летят журавли" и "Броненосец".
мне они не нравятся.
но объективно эти фильмы вошли в историю мирового кино.
выбиты в граните.

и на счет вторичности.
в те далекие времена в Каннах фильмам, в которых было "все вторично", золотые ветки не давали.
тогда ими вуапсче не сильно разбрасывались. особенно в сторону совка.

я например, считаю намного более достойным фильм Тарковского "Сталкер".
но объективно этот фильм почти неизвестен в мире. его менее знают, чем "Летят журавли".
даже в кругу кинокритиков.
посему шедевром мирового кино его могут называть отдельные критики, группы критиков или мы с вами, обыватели.
но не более того.


короче, подытожим.
у нас есть список советских фильмов, вошедших в сонм шедевров мирового кинематографа, за всю историю существования Совка:

1. Броненосец Потемкин
2. Земля
3. Солярис
4. Летят журавли.

шо еще могут добавить сюда наши товарищи камунисды?

[state31]

Согласен в чем-то с корниловцем: где автор ухитрялся обойтись без совковой идеологии или обойти цензуру, тогда могли появиться хорошие вещи, например, фильмы чисто про любовь или чисто о внутреннем кофликте человека, к примеру.

И кстати, если мне нравится фильм, мне наплевать, знают ли о нем в германии, англии или америке. Я сужу о шедевральности не по наградам и не по популярности, и не по критикам тоже, а только по своему вкусу. Наивный или незрелый, но вкус мой собсвенный.

Например, мне нравится фильм 'Отпуск в сентябре', который впрочем пролежал неск-ко лет на полке. Или даже фильм 'мы нижеподписавшиеся', к-рый в общем-то вроде должен быть скучным фильмом: все действие в вагоне поезда, и тема вроде бы совковая на поверхности, но психологический кофликт держит в напряжении, а он как раз вне совка.

Или фильм 'осенний марафон'. Или комедии гайдая. Насчет ильфа и петрова, вообще не понимал, как пропустили книги/фильмы, но потом узнал, что 12 стульев и золотого теленка в бибилиотеках не было многие годы: в 30х-40х годах. Что касается в 50-60 гг просто не знаю, а в 70е их в магазинах не было, там где я жил, это уж 100 пудов. Короче, где не было идеологии (и не могу не использовать слова совок), там могло родиться что-то.

Насчет 'москва слезам не верит', фильм ничего средний, посмотреть можно, но мне что-то от "правильности" Баталова чуть-чуть воротит. Совком несет, уж извините. А американцы, с голодухи по советской действительности, тогда схавали. И больше не хотят.

[Корниловец]

Здесь нужно различать аутентичную ленинскую "советскость" с химерической "советскостью" Горца. Все, что появилось до 30-х, относилось к первой. Все, что после - уже ко второй. Первая могла рождать своих Лени Рифеншталь. Вторая могла рождать только калатозовых с бондарчуками.

да, застой в кино в эпоху тов. Сралина можно охарактеризовать такими шедеврами:
- "Товарищ Ленин изучает труды товарища Сталина"
- "Товарищ Сталин изучает труды товарища Ленина"
- "Товарищ Ленин и товарищ Сталин изучают мух на потолке".
- "Ленин в октябре"
- "Ленин в 1917"
- "Ленин вечно живой"

[Корниловец]

Согласен в чем-то с корниловцем: где автор ухитрялся обойтись без совковой идеологии или обойти цензуру, тогда могли появиться хорошие вещи, например, фильмы чисто про любовь или чисто о внутреннем кофликте человека, к примеру.

по канонам соцреализма это было архинеправильное кино, ибо шло вразрез с "линией партии"
ибо по канонам партии, саувецкий человек не принадлежал самому себе, а социалистическому обществу, а потому никаких любовных исканий и уж тем более внутренних конфликтов у него не могло быть.
они могли быть лишь у отщепенцев и саботажников

И кстати, если мне нравится фильм, мне наплевать, знают ли о нем в германии, англии или америке. Я сужу о шедевральности не по наградам и не по популярности, и не по критикам тоже, а только по своему вкусу. Наивный или незрелый, но вкус мой собсвенный.

речь вовсе не об этом.

Насчет 'москва слезам не верит', фильм ничего средний, посмотреть можно, но мне что-то от "правильности" Баталова чуть-чуть воротит. Совком несет, уж извините. А американцы, с голодухи по советской действительности, тогда схавали. И больше не хотят.

100%
кстати, по слухам в США этот фильм заставляли смотреть помногу раз всех дипломатических работников, отправляемых на "восточный фронт"
даже Рейгана заставляли смотреть перед 1-й встречей с Горбачовым
что указывает на фильм как на канонічній эталонъ совкизма

[Ольгерд]

и на счет вторичности.
в те далекие времена в Каннах фильмам, в которых было "все вторично", золотые ветки не давали.
тогда ими вуапсче не сильно разбрасывались. особенно в сторону совка.

1957 г. это начало оттепели. Фигасе, эти освобожденные совки могут делать неплохое кино. Дадим им за это золотую ветку. Было где-то так.

я например, считаю намного более достойным фильм Тарковского "Сталкер".
но объективно этот фильм почти неизвестен в мире. его менее знают, чем "Летят журавли".
даже в кругу кинокритиков.

Если брать военную тему, режисерскую и операторскую работы, то "Иваново детство" объективно круче "Летят журавли". Независимо от того, что говорят "кинокритики".

[Ольгерд]

где автор ухитрялся обойтись без совковой идеологии или обойти цензуру, тогда могли появиться хорошие вещи.

Могли. Но проблема-то в другом. Во всех фильмах советского периода навязывался определенный образ идеального строителя коммунизма. Да, он честный, принципиальный, справедливый ... прям, как секретарь парткома.