Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Сергей5511]

Джугашвили, Екатерина Георгиевна Википедия


что Сталин говорил якобы на грузинском сообщает историк-фантазёр Эдвард Радзинский, а что Сталин писал краткие письма и ему было сложно по-грузински Рой Медведев.
Кроме того известно, что Сталин не мог говорить по-грузински с сыном от первой жены Сванидзе Яковом

Смотри аттестат.Грузинский язык-5

- - - Добавлено - - -

Ты просто не понимаешь что такое Тифлис .

Город в индии?

тогда и что такое семинария.
Это очень важное заведение.
Но ведь фотографии из малого города Гори из училища есть, а из Тифлиса из семинарии нет

И что? отсутствие фотографий= индус?
Я ни одной твоей фотки не видел,значит ты нигра и живешь на банановой пальме

[Elf18]

Смотри аттестат.Грузинский язык-5

- - - Добавлено - - -

Подделка, писать то не мог.
И со сыном Яковом не мог говорить по-грузински видимо подзабыл родной язык
И этот сын на него не похож, а его жена Сванидзе быстро умерла и есть только фото похорон.
А жена брата её
(кстати не могу никак запомнить всех этих своячениц, свояков, золовка, деверь
В английском можно просто
brother-in-law и sister-in-law
И неважно брат/сестра мужа или жены (и кстати на романских языках тоже так)
)
утверждала что Сталин в быту имел меньший акцент чем по радио. И её расстреляли.

Город в индии?
И что? отсутствие фотографий= индус?
Я ни одной твоей фотки не видел,значит ты нигра и живешь на банановой пальме

это твои фантазии основаные на комлексах
Сталин, известный политический деятель.
сталин выдавал себя за грузина
а кто он был -неизвестно
но
1. В Лондоне его принимали за индуса и били
2. На бале маскараде он был в костюме индуса факира
3. Он похож на индуса
4. На заседании политбюро он говорил на хинди : main Джоржия men лобио khata tha- в Грузии я кушал лобио
aur sharab pita tha -и пил вино

[Сергей5511]

А вообще читать диалоги остроухого и совка - это что-то!!! Давно не получал ТАКОЙ заряд бодрости и веселья!!!
Встретились два одиночества, называется...

.

Не обсуждать же с тобой говноверсии фолк хистори.Да и порядком надоело, читать убогонькие трактовки насосанные из пальца.
Ни одного факта подготовки нападения на Германию нет.
Нет планов обороны- планы обороны приведены и даже обыгрывались на штабных играх.
Но цимус не в этом, ди гроссепаравозенфюрер начинает заниматься демагогией со словом оборона.
Берется нашим фюрером тактический маневр-оборона(активная оборона, которая и была принята основной доктриной) но выдается за характер войны и начинает требовать планы обороны иначе нещитово и война наступательная.
Дело в том, майнедигроссенунтерпаравозенфюрер, что сам тип войны 41-45 годов для СССР являлся оборонительной. Война с Наполеоном для РИ тоже была оборонительной. А вот русско-японская была наступательной, не смотря на то, что русские отступали.

Или вот еще пример.Берется количество танков. Зачем Сталину столько танков? Неиначе хотел напасть.На кого? Ясен пень, на Гитлера.Он тогда у границ и терся.
Как из количества танков можно сделать вывод о подготовке к удару по вермахту? А никак.
В РФ боеголовок в полтора раза больше чем в США. РФ хочет напасть на США?
При этом, как то лукаво умалчивается, что танк БТ, которых было большинство, был вооружен 45 мм пушкой.Двигатель имел карбюраторный и горел как спичка.
Да и тот же Т 34 образца 38 года и образца 43 года- это совершенно разные танки.Да и было их чуть больше тысячи на начало войны на весь западный фронт.

Или вот. Сталин отмобилизовал пятимилионную армию.
При этом, сам факт рассматривается исключительно изолированно без учета состояния промышленности, армии и политики и делается вывод-Напасть хотел сцуко!
Да без привязки к ситуации, факт мобилизации вообще можно трактовать как угодно.
В общем,эти начмокивания и натягивания совы на глобус, уже порядком надоели.Тем более, что рассматривать ситуацию ты не склонен абсолютно.
У тебя есть догма втюханная в твой межушный ганглий- Сталин хотел напасть первым.
И ты все факты трактуешь только исходя из этой догмы.
Подпись свою сотри.Ты упрямо повторяешь чужое.А научиться думать самостоятельно, тебе уже не светит.

- - - Добавлено - - -

Мне? Восемь раз?
Видимо я что-то пропустил...

.

Именно. Или специально не заметил.

- - - Добавлено - - -

а кто он был -неизвестно
но
1. В Лондоне его принимали за индуса и били
2. На бале маскараде он был в костюме индуса факира
3. Он похож на индуса
4. На заседании политбюро он говорил на хинди : main Джоржия men лобио khata tha- в Грузии я кушал лобио
aur sharab pita tha -и пил вино

Уровень полковника.Бред зашкаливает

[Elf18]

В РФ боеголовок в полтора раза больше чем в США. РФ хочет напасть на США?
.

учись считать почти одинаковое количество
слушай закомплексованный болтун, речь не идёт о тупом психоанализе.
Когда пациент, друг маньяка не мог на него напасть, хотя совершал совместные действия.
Речь идёт о возможности геополитическрого решения. А нападение может быть и превентивным.

[JDunS]

...
Что за глупость - пропустить ударные группы в глубину своей территории???

...

Сергею осталось вложить в голову Сталина идею повторить «гениальный» план 1812 года - со сдачей и сжиганием Москвы и Гитлером в Кремле ! Ну сдача - это на край, конечно...Так , по крайней мере, его «мысли» приобретут логическую завершённость ! И очень патриотично - как же, действуем по заветам предков, бьем врага оружием наших отцов !!!

По факту - если смотреть сверху - примерно так и вышло, только Москву не сдали. Забавно ! Но не удивительно, на самом деле...

...В общем я понял - ты считаешь руководство СССР и генштаб РККА полными и законченными дебилами

Не - если принять версию о дебилизъме, то тогда, несомненно, т.н. "официальная версия" имеет полное право на существование.

Так что - будем считать Сталина, Тимошенко, Мерецкова, Василевского,... и всех прочих... дебилами? Так?

Не, от этой доказанной и разжеванной им же самим для нас мысли его же самого почему-то пучит и крючит.

[Полковник]

планы обороны приведены и даже обыгрывались на штабных играх.

Пошёл в лес, альтернативно мыслящий...

Можно даже бегом.



- - - Добавлено - - -

Сергею осталось вложить в голову Сталина идею повторить «гениальный» план 1812 года - со сдачей и сжиганием Москвы и Гитлером в Кремле ! Ну сдача - это на край, конечно...Так , по крайней мере, его «мысли» приобретут логическую завершённость ! И очень патриотично - как же, действуем по заветам предков, бьем врага оружием наших отцов !!!

По факту - если смотреть сверху - примерно так и вышло, только Москву не сдали. Забавно ! Но не удивительно, на самом деле...




Не, от этой доказанной и разжеванной им же самим для нас мысли его же самого почему-то пучит и крючит.

Хотел, но передумал... - мне просто НЕЧЕГО добавить к сказанному.





ПС:
Фсьо, посоны - вы меня не беспокойте до понедельника - пошёл менять стойки и перебирать переднюю подвеску.

Адьюз, покедова...
Отключаюсь...

.

[Elf18]

..Так , по крайней мере, его «мысли» приобретут логическую завершённость !

Никакой логичности не будет ибо тот же СССР в 1935 предлагал напасть на Гитлера

[Hanky]

а нападение ( в контексте 22.06.41 ) подразумевает наш превинтивный удар по уже сконцентрированному на своей территории противнику, но ещё не развернувшемуся в боевые порядки на своей территории противнику ( иначе дурь полная) , что мы нигде в реальной истории ВМВ не наблюдаем вообще - ни в доках , ни на полях.

Это вы такого не наблюдаете. По одному вам известным причинам. А все остальные наблюдают это в виде наступательной операции(нападения) Германии на СССР. Б/д Германия начала в момент, когда РККА проводила сосредоточение. И даже мобилизацию начала частично проводить. О чём пишет например маршал Захаров

Согласно мобилизационному плану, утвержденному в феврале 1941 года, в конце мая начале июня проводится призыв 793,5 тыс. военнообязанных запаса, что позволило укомплектовать до полного штата военного времени 21 дивизию приграничных округов, а также значительно пополнить другие соединения, части артиллерии, войск ПВО и укрепленных районов

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Захаров М.В. Генеральный штаб в предвоенные годы

а вот до развёртывания дело не дошло, потому что не успела РККА.

Наступательная доктрина подразумевает отражение агрессии с переносом войны на территорию Гитлера , и это планировалось - да

Каким же образом это могло планироваться, если дата нападения неизвестна. Гитлер переносил её несколько раз, и даже ещё 21 июня в 13:00 мог отменить нападение(сигналы "Дортмунд" и "Альтона")

напал Гитлер мы его тормознули и ударили в ответ.

Чтобы тормознуть Гитлера, надо иметь до нападения развёрнутые и сосредоточенные дивизии прикрытия, согласно ПП.
А ПП в действие до нападения не вводились. Следовательно, на 22 июня тормознуть Гитлера и не планировали и готовы не были.

почему?
известна .

вполне известна.
и чем ближе к 22.06.41 -тем более она конкретна и тем более она подтверждается .

Кому известна? советскому руководству? ну и почему же оно не ввело в действие ПП, которые якобы и планировались для проведения обороны(тормознуть Гитлера)?

и дир. №1 оч. доходчиво говорит : нивспугните, мать вашу ...., нехай нападает ...

Так армия не готова к тому, чтобы тормознуть нападавшего.

факт.
и оно было - более 10 лет

На вывод дивизий прикрытия в свои районы срок предусматривался гораздо меньше, чем 10 лет.

[Сергей5511]

Сергею осталось вложить в голову Сталина идею повторить «гениальный» план 1812 года - со сдачей и сжиганием Москвы и Гитлером в Кремле ! Ну сдача - это на край, конечно...Так , по крайней мере, его «мысли» приобретут логическую завершённость ! И очень патриотично - как же, действуем по заветам предков, бьем врага оружием наших отцов !!!

Самое нелепое поведение на форуме, приписывание оппоненту своих фантазий и незамедлительное их опровержение.
И ты и полковник,занимаетесь одним и тем же-нелепым фантазированием.
Альтернативно мыслящие уже откровенно надоели.
Так вот, доктрина, которая не раз упоминалась, не предполагала пропускать врага на свою территорию. Доктрина предполагала: Остановить наступление врага , мощным контрударом отбросить его назад и воевать на его территории.
Директива номер 2 как раз и реализует эту доктрину.
Да, вермахт оказался сильнее, организованней, имел большой опыт наступательных войн, имел лучшую технику, большее количество снарядов бомб и патронов и самое главное, умел очень эффективно всем этим пользоваться.
Тем не менее, вермахт увяз в наступлении, сроки выполнения блицкрига были сорваны.Да, оборона оказалась не столь эффективной как это предполагалось.Да, не смогли полностью реализовать доктрину активной обороны и немедленного контрудара.
Дальше то что, танцор? Зачем приписывать свои дурацкие и идиотские фантазии оппонентам и генштабу?

По факту - если смотреть сверху - примерно так и вышло, только Москву не сдали. Забавно ! Но не удивительно, на самом деле...

Ну да, ты же умнее этих тупых совков, генералов и солдат.Уж ты бы разрулил все в один миг, даже не напрягаясь и не вставая с дивана

Не, от этой доказанной и разжеванной им же самим для нас мысли его же самого почему-то пучит и крючит.

Больше всего меня умиляет безаппеляуионная тупость суждений полковника и танцора.
Но это как раз таки норма для дебилов

- - - Добавлено - - -

Пошёл в лес, альтернативно мыслящий...

Можно даже бегом.



- - - Добавлено - - -



Хотел, но передумал... - мне просто НЕЧЕГО добавить к сказанному.





ПС:
Фсьо, посоны - вы меня не беспокойте до понедельника - пошёл менять стойки и перебирать переднюю подвеску.

Адьюз, покедова...
Отключаюсь...

.

Вот и вали. Одним тупым меньше

- - - Добавлено - - -

Никакой логичности не будет ибо тот же СССР в 1935 предлагал напасть на Гитлера

Откуда ты взял дату 1935?

[Полковник]

Альтернативно мыслящие уже откровенно надоели.
Так вот, доктрина, которая не раз упоминалась, не предполагала пропускать врага на свою территорию. Доктрина предполагала: Остановить наступление врага , мощным контрударом отбросить его назад и воевать на его территории.

Когнитивный диссонанс выделил болдом.
И этот человек ещё говорит о какой-то альтернативщине!
Как-же ты собрался "...отбросить его назад..." и при этом ни разу "...не пропускать... на свою территорию..."???
Совки - они такие... альтернативные... ага...

Зачем приписывать свои дурацкие и идиотские фантазии оппонентам и генштабу?

Ваще не в курсе зачем ты этим занимаешься.

Ну да, ты же умнее этих тупых совков,

По-факту, да.

Но это как раз таки норма для дебилов

Это точно - они(дебилы) не видят простейших вещей и у них(у дебилов) в головах вполне себе мирно уживаются взаимоисключающие вещи.

Вот и вали. Одним тупым меньше

Ага... и тебе не надо будет объяснять, прежде всего, самому себе, - отчего же нападать на Гитлера = великий смертный грех.
Иначе когнитивный диссонанс запрогрессипует в твоей пустой головушке.

.

[Elf18]

Откуда ты взял дату 1935?

Из истории

[Сергей5511]

Из истории

А конкретней, что за дата?

[Elf18]

А конкретней, что за дата?

Посмотри в справочнике

[Сергей5511]

Посмотри в справочнике

Нафиг мне справочник? Это ж ты написал про 1935 год. Вот и объясняй откуда ты высосал эту дату

[Elf18]

Нафиг мне справочник? Это ж ты написал про 1935 год. Вот и объясняй откуда ты высосал эту дату

я же тебе сказал откуда -из дипломатической истории.