Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tegularius
    Ветеран

    • 22 May 2010
    • 3957

    #181
    Сообщение от Соня
    Антисемитизм,- справедливо замечает М.Румер-Зараев (1995) - любит свою ненависть, оберегает ее от покушений разума, логики. С ненавистью антисемит чувствует себя сильнее, с ней он личность.
    Говоря об антисемитизме, я бы отделял мухи от котлет, и отличал антисемитизм реальный от мнимого и приписываемого, когда ярлык антисемита вешают на противников сионизма и идеологии еврейской исключительности.
    Реальный антисемитизм - презрение, ненависть к евреям как нации - в ряду таких явлений, как русофобия, украинофобия, армянофобия в современном Азербайджане, негрофобия и т.д. То есть - проявление расизма, достойное порицания и осуждения.
    Но есть и вполне справедливое недовольство теми привилегиями, которых требуют и которыми пользуются евреи, в ущерб другим народам. Если взять деяния того же Израиля: оккупацию чужих территорий, игнорирование на протяжении более полстолетий требований резолюции ООН, неприсоединение к договору о нераспространении ЯО и т.д., и предположить, что подобные действия совершило другое государство - сошло бы это ему с рук? В лучшем для себя случае такое государство превратилось бы в страну-изгоя, обложенную санкциями со всех сторон. Помните, как сурово наказали сербов за этнические чистки в Боснии и Косово? А Израилю такие же чистки на западном берегу Иордана опять же сошли с рук.
    В Израиле, называющем себя светским государством, действуют расистские законы, запрещающие браки между разными вероисповеданиями. В 80-е года прошлого века весь мир пинал ЮАР за политику апартеида и расовой сегрегации, ЮАР даже не допускали к спортивным соревнованиям. А Израиль в 21 веке спокойно и безнаказанно проводит такую же политику. И много таких примеров можно привести.
    Славянину в принципе должен быть безразличен конфликт между двумя семитскими народами в далекой Палестине.
    Но дело в том, что это - не просто один из множества межнациональных конфликтов. В нем одна из сторон претендует на превосходство не только над арабами-палестинцами, но и над всеми другими народами. И на этом форуме не раз читаешь такие утверждения, подкрепляемые сотрясанием цитатами из Библии. Напоминая всем, что мать Иисуса была еврейкой, и большинство его ближайших учеников. И умалчивая при этом о том, что именно еврейский Синедрион приговорил Иисуса к казни на кресте, что еврейская толпа потребовала его распять и взяла его кровь на руки свои и своих детей. Что до сих пор большинство евреев так и не приняли Иисуса и Благую весть.
    Это конечно их дело, но спекулировать при этом на Писании, призывать христиан уверовать в свою исключительность, - весьма неблаговидное дело.

    Комментарий

    • Соня
      Ветеран

      • 11 November 2010
      • 3877

      #182
      Опять портяночники поднавалили.
      Ребят, ну докажите, что вы не вовсе уж бездари.
      Все это я читала, потому что этот хлам растиражирован по всей сети великой.
      Берите пример с Carbeasа. Браво!
      Хоть один среди вас креативный товарищ.


      Истинный антисемит - хроник, а антисемитский припадок - это только припадок. Рефлексия, Если не понимать и не прощать рефлексии, окажется, что 95% людей друг по отношению к другу бывают антисемитами, антидемократами, антиславянистами - ве-е-чная война.
      Не важно, что написано. Важно как понято.

      Комментарий

      • Клим Петрович
        Ветеран

        • 28 May 2011
        • 1818

        #183
        Сообщение от Соня
        Опять портяночники поднавалили.
        Ребят, ну докажите, что вы не вовсе уж бездари.
        Все это я читала, потому что этот хлам растиражирован по всей сети великой.
        Берите пример с Carbeasа. Браво!
        Хоть один среди вас креативный товарищ.

        Истинный антисемит - хроник, а антисемитский припадок - это только припадок. Рефлексия, Если не понимать и не прощать рефлексии, окажется, что 95% людей друг по отношению к другу бывают антисемитами, антидемократами, антиславянистами - ве-е-чная война.
        У Вас и Солженицын уже стал хламом? Креативно!
        Только скажите, куда факты-то о евреях девать? Таких фактов 95% народов в отношении друг друга не делают.

        Комментарий

        • Соня
          Ветеран

          • 11 November 2010
          • 3877

          #184
          Вот видите! Пусть хоть и 2,5 строчки, но свои.
          Не важно, что написано. Важно как понято.

          Комментарий

          • Соня
            Ветеран

            • 11 November 2010
            • 3877

            #185
            Ребят, никакой это не "солженицин" и не "лурье" и не "достоевский".
            Это именно то, что называю "брошюрки" любой толщины.
            Одни и те же из книги в книгу, из сайта в сайт кочующие цитатки.

            я не говорю, что цитатки неправильные.
            я говорю, что перепощивают их люди, книжки в руки не бравшие.

            Ежли Соня лепит портянки, то даже и тему так называет:
            "Сонины портянки, простынки и пеленки".
            Кому это не так пахнет - проходит стороной.

            А Соня - заучка.
            И Солженицына конспектировала - сама.
            И Шафаревича конспектировала - сама.
            И вас бы рада законспектировать, - так ведь нечего!
            Все перепосты одного и того же, одного и того же ...
            Не важно, что написано. Важно как понято.

            Комментарий

            • Соня
              Ветеран

              • 11 November 2010
              • 3877

              #186
              Шафаревича про "малый народ" было интересно.
              Пока не прочла Тоинби.
              Ну даже неловко стало.
              Слизано прилежно с Тоинби. Который называет это "внутренний пролетариат" (в отличие от "внешнего").
              Да ладно, не буду вас еще и Тоинби мучать Могу одну цитатку, правда, кинуть:

              В Спарте отец трех сыновей освобождался от воинской повинности, а отец четырех детей от каких бы то ни было обязанностей перед государством.
              Другим примером ритма Ухода-и-Возврата является формирование в обществе групп ущемленного меньшинства. Например, в истории еврейства перед лицом вызова, брошенного во II в. до н.э. эллинизмом, (фарисеи отделили себя («фарисеи» буквально означает «те, кто отделяется») от движения культурной эллинизации, которое пытался возглавить первосвященник Иешуа Ясон [397]. И в то же время они оградили себя от воспламененной Маккавеями военной и политической борьбы с эллинизмом в лице династии Селевкидов. И тогда в I в. н.э., после двухвековой обособленности этого духовного движения, величайший из фарисеев, Иисус, вышел к людям во всеоружии такой духовной силы, что ему удалось стереть грань между эллином и иудеем.
              Не важно, что написано. Важно как понято.

              Комментарий

              • Клим Петрович
                Ветеран

                • 28 May 2011
                • 1818

                #187
                Сообщение от Соня
                Ребят, никакой это не "солженицин" и не "лурье" и не "достоевский".
                Это именно то, что называю "брошюрки" любой толщины.
                Одни и те же из книги в книгу, из сайта в сайт кочующие цитатки.

                я не говорю, что цитатки неправильные.
                я говорю, что перепощивают их люди, книжки в руки не бравшие.

                Ежли Соня лепит портянки, то даже и тему так называет:
                "Сонины портянки, простынки и пеленки".
                Кому это не так пахнет - проходит стороной.

                А Соня - заучка.
                И Солженицына конспектировала - сама.
                И Шафаревича конспектировала - сама.
                И вас бы рада законспектировать, - так ведь нечего!
                Все перепосты одного и того же, одного и того же ...


                Если цитатки правильные, то они не станут неправильными, если кто-то не читал книгу целиком.
                Вы отвергаете факты на основании предположений, что по-настоящему читать и конспектировать умеете только Вы? У Вас какая-то мания! Допустим, конспектировали Солженицына, сами , а где выводы из того, что все еврейское население Белоруссии торговало водкой и сопротивлялось занятиям земледелием?

                Комментарий

                • Соня
                  Ветеран

                  • 11 November 2010
                  • 3877

                  #188
                  Да вы не только Солжа, - вы и меня не в состоянии прочесть.
                  Уж отвечала на это; мало того, сама подняла тему с пол-оборота; а могла б и мимо пройти.

                  Давайте только завтра.
                  Сегодня уж открыла 2 новые темы, так что перед форумом неудобно.
                  А завтра открою новую тему и мы разгрузим эту от всего нашего еврейского офтопа.

                  Пусть тут будет, если не только 6-дневная война, то хотя бы не ширше арабо-израильского конфликта.
                  Давайте пока на этом сосредоточимся.
                  А потом будете лупить меня всем 1м Солженицынским томом
                  Он, действительно, весьма убедителен.
                  Если немножко своей головой не подумать.
                  Не важно, что написано. Важно как понято.

                  Комментарий

                  • казашка
                    Участник

                    • 31 December 2010
                    • 256

                    #189
                    Сообщение от Соня
                    Да вы не только Солжа, - вы и меня не в состоянии прочесть.
                    Вас, действительно , читать утомительно, цитирование таких больших текстов занимает в ваших постах пропорционально очень много места.
                    Что же касается Арнольда Тойнби, то именно он сказал, что "евреи с их Библией худшие расисты чем Гитлер". В ответ на это высказывание Тойнби в "Новом Русском Слове" израильский журналист Ю. Марголин в статье "Столпы Мудрости", "полемизируя" с Арнольдом Тойнби методом, похожим на тот, к которому часто прибегаете вы и ваши единомышленники, попросту называет Тойнби "ученым дураком"... При этом надо сказать о мужестве Игоря Шафаревича, то что было позволено в 1968г. Тойнби, ему, Шафаревичу обошлось достаточно дорого, он был исключен из большого числа академий мира. Вот так международный кагал надевает намордники на наиболее вольнолюбивых и неподкупных.

                    Комментарий

                    • Соня
                      Ветеран

                      • 11 November 2010
                      • 3877

                      #190
                      То же самое он мог бы сказать и о некоторых наших христианах с Библией.
                      Сорри, зеленый свет ....
                      Не важно, что написано. Важно как понято.

                      Комментарий

                      • казашка
                        Участник

                        • 31 December 2010
                        • 256

                        #191
                        Сообщение от Соня
                        То же самое он мог бы сказать и о некоторых наших христианах с Библией.
                        Сорри, зеленый свет ....
                        Да сказать-то можно обо всех все. За тысячи лет истории у каждого народа можно найти как героические так и не очень страницы. И что интересно, можно говорить, например, Россия-сука, и никто не привлечет к уголовной ответственности. Вообще , можно говорить что угодно о всех народах, кроме одного. В некоторых государствах за отрицание холокоста автоматом следует уголовная ответственность. А вот за лживые измышления о народе, понесшем действительно неисчислимые жертвы, в том числе и спасший евреев от уничтожения, что-то никто еще не ответил. Стоило М.Шевченко что-то промолвить неугодное еврейским ушам, как сразу посыпались угрозы.

                        Комментарий

                        • Клим Петрович
                          Ветеран

                          • 28 May 2011
                          • 1818

                          #192
                          Сообщение от Соня
                          Да вы не только Солжа, - вы и меня не в состоянии прочесть. Уж отвечала на это; мало того, сама подняла тему с пол-оборота; а могла б и мимо пройти. Давайте только завтра. Сегодня уж открыла 2 новые темы, так что перед форумом неудобно. А завтра открою новую тему и мы разгрузим эту от всего нашего еврейского офтопа. Пусть тут будет, если не только 6-дневная война, то хотя бы не ширше арабо-израильского конфликта. Давайте пока на этом сосредоточимся. А потом будете лупить меня всем 1м Солженицынским томом Он, действительно, весьма убедителен. Если немножко своей головой не подумать.
                          Софья Соломоновна, может не будем прикидываться дурочкой, у вас же целых 4 образования и все получены за границей. Сегодня я начал цитировать А.Солженицына ~5 часов назад, за это время - ничего кроме ухода в сторону от темы с Вашей стороны. Я цитирую А.Солженицына уже несколько дней, от Вас я слышал только, что они губки для выжима денег, которые кто-то использует. На это уже ответил А.Солженицын.
                          А.Солженицын "200 лет вместе" Несомненно, за этим губительным винным промыслом стояли польские помещики: шинкари и арендаторы действовали по полномочию помещиков и к наживе их; и, как утверждает Гессен, «в их числе были не одни евреи, но и христиане», особенно священники [140]. Но: евреи стали незаменимым, деятельным и находчивым звеном в этой эксплуатации бесправных, неграмотных и изнурённых крестьян. Не прослоись белорусские селения евреями-шинкарями и евреями-арендаторами без них не наладить бы этой обширной выкачивающей системы, выемка еврейского звена обещала бы расстроить её.
                          Евреи не только были этим звеном, но и очень хотели им быть, об этом свидетельствует неудачные попытки Александра I приобщить их к земледелию, просьбы кагалов вернуть шинкарство, выкинутые на ветер 300.000 субсидий, а это колоссальная по тем временам сумма.

                          Комментарий

                          • abot
                            Ветеран

                            • 08 July 2011
                            • 1845

                            #193
                            Сообщение от Carbeas
                            Говоря об антисемитизме, я бы отделял мухи от котлет, и отличал антисемитизм реальный от мнимого и приписываемого, когда ярлык антисемита вешают на противников сионизма и идеологии еврейской исключительности.
                            Реальный антисемитизм - презрение, ненависть к евреям как нации - в ряду таких явлений, как русофобия, украинофобия, армянофобия в современном Азербайджане, негрофобия и т.д. То есть - проявление расизма, достойное порицания и осуждения.
                            Бесспорно.
                            Но есть и вполне справедливое недовольство теми привилегиями, которых требуют и которыми пользуются евреи, в ущерб другим народам. Если взять деяния того же Израиля: оккупацию чужих территорий,
                            Уточните какому государству принадлежит\принадлежала территория "оккупированного западного берега" Кстати, историческое название этих территорий - Иудея и Самария.
                            игнорирование на протяжении более полстолетий требований резолюции ООН
                            , если Вы имеете в виду резолюцию №247 1967 года, то она требовала ухода с территорий в обмен на мир. Арабы ответили на это тройным нет - "нет переговорам с Израилем, нет миру с Израилем, нет признанию Израиля". Египет только после поражения в войне Судного дня пошел на мир с Израилем и получил назад Синай.
                            неприсоединение к договору о нераспространении ЯО и т.д., и предположить, что подобные действия совершило другое государство - сошло бы это ему с рук? В лучшем для себя случае такое государство превратилось бы в страну-изгоя, обложенную санкциями со всех сторон.
                            Пакистан и Индия не присоединились к договору, т.к. делали (и сделали) бомбу. Что-то не слышал о санкциях о том что они "превратилось в страну-изгоя, обложенную санкциями со всех сторон."
                            Помните, как сурово наказали сербов за этнические чистки в Боснии и Косово? А Израилю такие же чистки на западном берегу Иордана опять же сошли с рук.
                            Можете назвать конкретно - дату, место этих этнических чисток ? Не трудитесь искать - их нет. После шестидневной войны М Даян проводил на новой границе с Иорданией политику "открытых мостов" - он призывал арабов не бежать с территории "западного берега" и мосты через Иордан оставались открыты для их возвращения.
                            В Израиле, называющем себя светским государством, действуют расистские законы, запрещающие браки между разными вероисповеданиями
                            . Ошибка. Раввин не будет сочетать браком еврея и нееврея. (Кстати не знаю - может ли церковь венчать некрещеного?) Но мусульманские, христианские и светские браки признаются.
                            Славянину в принципе должен быть безразличен конфликт между двумя семитскими народами в далекой Палестине.
                            Близорукая позиция. Разве мусульманский террор, рожденный в Палестине, не пришел и в Россию тоже?
                            Но дело в том, что это - не просто один из множества межнациональных конфликтов. В нем одна из сторон претендует на превосходство не только над арабами-палестинцами, но и над всеми другими народами.
                            Претендует на право жить в мире и безопасности.
                            И на этом форуме не раз читаешь такие утверждения, подкрепляемые сотрясанием цитатами из Библии.
                            Верующие иудеи действительно претендуют на то что придет когда-нибудь Машиах (Мессия) из рода Давида и сбудется предсказанное у Исайи:
                            2. И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
                            3. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне из Иерусалима.
                            4. И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
                            (Ис 2:2-4)
                            Напоминая всем, что мать Иисуса была еврейкой, и большинство его ближайших учеников. И умалчивая при этом о том, что именно еврейский Синедрион приговорил Иисуса к казни на кресте, что еврейская толпа потребовала его распять и взяла его кровь на руки свои и своих детей. Что до сих пор большинство евреев так и не приняли Иисуса и Благую весть.
                            По поводу суда и казни Христа есть много что сказать. Здесь наверно не место - для этого нужна отдельная тема. Пока же могу сказать что Синедрион никак не мог "приговорить Иисуса к казни на кресте."
                            Это конечно их дело, но спекулировать при этом на Писании, призывать христиан уверовать в свою исключительность, - весьма неблаговидное дело
                            Смотря кто и как понимает эту "исключительность". Но то что написано в Библии - то написано. Никаким топором не вырубишь

                            Комментарий

                            • state31
                              Отлучен

                              • 14 December 2008
                              • 874

                              #194
                              Сообщение от Соня
                              Истинный антисемит - хроник, а антисемитский припадок - это только припадок. Рефлексия, Если не понимать и не прощать рефлексии, окажется, что 95% людей друг по отношению к другу бывают антисемитами, антидемократами, антиславянистами - ве-е-чная война.
                              Верно. Ксенофобия работает на уровне подсознания, на внутреннем, более низком (ближе к животному) уровне.

                              Сам грешен. Знаете, читаю вот эту новость Убийство без правил - Происшествия МК и ловлю себя на мысли, что мне трудно не думать о том, что это чужой нерусский убил нашего русского.

                              И только с усилием я смог, отгоняя внутренние мотивы в итоге не замечать национальностей участников этого конфликта, что на самом деле будет честно.

                              Комментарий

                              • abot
                                Ветеран

                                • 08 July 2011
                                • 1845

                                #195
                                Возвращаюсь к теме "кровавого навета" и дела Бейлиса. Обнаружилась интересная вещь. Среди защитников Бейлиса были не только русские "левые" интеллигенты, но и черносотенцы и монархисты, и самый известный из них - Василий Шульгин.

                                Большинство представителей русской общественности выступили против нового кровавого навета. Уже 30 ноября 1911 годa был опубликован протест, озаглавленный «К русскому обществу (по поводу кровавого навета на евреев)», составленный Владимиром Короленко и подписанный писателями, учёными и общественными деятелями. Среди 82 известных литераторов и общественных деятелей воззвание подписали, помимо самого Короленко, Зинаида Гиппиус, Дмитрий Мережковский, Александр Блок[111], Максим Горький, Фёдор Сологуб, Леонид Андреев, Вячеслав Иванов. В этом воззвании напоминалось, что изначально «кровавый навет» возводился на первых христиан, и в частности упоминается, что греческий патриарх Григорий назвал легенду об употреблении евреями христианской крови «внушающим отвращение предрассудком нетвёрдых в вере людей».
                                ............
                                Среди защитников Бейлиса были такие видные русские националисты и антисемиты[112][113][114][115][116], как редакторы газеты «Киевлянин» Дмитрий Пихно и после смерти последнего Василий Шульгин. Пихно 30 мая 1912 года под заголовком «Вы сами приносите человеческие жертвы!» опубликовал в газете разоблачения Красовского, тотчас ставшие предметом обсуждения в Думе. Шульгин с первого же дня суда начал публикацию в «Киевлянине» серии статей с резкой критикой обвинения:
                                Не надо быть юристом, надо быть просто здравомыслящим человеком, чтобы понять, что обвинение против Бейлиса есть лепет, который любой защитник разобьёт шутя. И невольно становится обидно за киевскую прокуратуру и за всю русскую юстицию, которая решилась выступить на суд всего мира с таким убогим багажом.

                                Разумеется не из любви к евреям он это делал, но четко понимая какой вред приносит подобное средневековое мракобесие России и монархии. Вот бы еще это понять современным жидоедам...

                                Комментарий

                                Обработка...