ГОГ и МАГОГ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей М.
    Ветеран

    • 15 March 2004
    • 5272

    #121
    Сообщение от таня77
    ЗАПРЯГАЙСЯ...
    Всмысле ничё не будет? Жаль... Я бы про мужскую слабость в духовном плане лекцию прослушал... А 50-ки тоже все в мужском слабы? И что никто не слаб по женски?

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71400

      #122
      итата участника Vladilen:
      Ошибаетесь,
      с Богом может не соглашаться только безумец!
      я же в своём уме.

      Сообщение от Андрей М.
      Это может только казаться Vladilen...
      Возможно, друг, возможно ...
      но это уже вопрос не веры, а философии.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Андрей М.
        Ветеран

        • 15 March 2004
        • 5272

        #123
        Сообщение от Vladilen
        итата участника Vladilen:
        Возможно, друг, возможно ...
        но это уже вопрос не веры, а философии.
        Какая тут философия ?

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71400

          #124
          Сообщение от vlek
          Vladilen
          Нет, Йехзэкэйл не писал ни о каком Роше.
          Это ошибка, которая вкралась в Септуагинту, в Масоретском тексте "князя Роша" нет.


          1. Факт присутствует , а интерпретация его вопрос несколько иной сферы.
          Друг,
          это не интерпретация, в пророчестве Иезекииля (Иез.38:3), в еврейском оригинале действительно отсутствует слово "Рош" (некоторые "толкователи" видят в этом слове намёк на Россию).

          Сообщение от vlek
          2. Вы точно уверены, что 70 мудрейших и известных разбирались хуже в этом вопросе, нежели кучка никому неизвестных масоретов?
          Если уж называть кого-то кучкой, то это 70 т.н. "толковников", а Масоретским текстом занимались сотни еврейских соферим.
          Специалистами по Ветхому Завету, именно этот текст, принимается за наиболее достоверный.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71400

            #125
            Сообщение от Андрей М.
            Какая тут философия ?
            В своём ли уме человек, верующий в Бога или нет это ...
            вопрос философский, а не вопрос веры.
            Последний раз редактировалось Vladilen; 08 November 2010, 12:18 PM.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Андрей М.
              Ветеран

              • 15 March 2004
              • 5272

              #126
              Сообщение от Vladilen
              В своём уме человек, верующий в Бога или нет это ...
              вопрос философский, а не вопрос веры.
              Интересно мудрить?

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71400

                #127
                Сообщение от Андрей М.
                Интересно мудрить?
                Поясняю свою, ранее высказанную, мысль.

                Для мудрого философа, человек верующий в Бога может показаться безумным.
                Для не мудрого верующего, человек отвергающий Бога, является безумцем. Как написано:

                "Но как они, познавши (зная о существовании) Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмыслёное их сердце.
                Называя себя мудрыми обезумели ..."
                (Римлянам, 1:21, 22)
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Андрей М.
                  Ветеран

                  • 15 March 2004
                  • 5272

                  #128
                  Сообщение от Vladilen
                  Поясняю свою, ранее высказанную, мысль.

                  Для мудрого философа, человек верующий в Бога может показаться безумным.
                  Для не мудрого верующего, человек отвергающий Бога, является безумцем.
                  Vladilen, а зачем Вам это? Ну понятно, что нужно для мудрого философа... Он ведь не исцелял, не воскрешал, не сводил огня с неба, не ходил по дну моря... То же самое для НЕ мудрого верующего... Для этого безумием может быть вообще ВСЁ...

                  Комментарий

                  • vlek
                    Ветеран

                    • 26 January 2004
                    • 4234

                    #129
                    Vladilen
                    Если уж называть кого-то кучкой, то это 70 т.н. "толковников",

                    Справка насчет "поковников"-
                    Птоломей II Филадельф (285246 гг. до Р. X.) узнав от Деметрия из Фалерона, заведовавшего царским книгохранилищем, о существовании в Иудее Писания Моисеева, решил организовать перевод Закона на греческий язык и доставку книг в Александрийскую библиотеку.
                    С этой целью Птолемей послал иерусалимскому первосвященнику Элеазару письмо: Желая сделать приятное всем живущим на земле иудеям, я решил приступить к переводу вашего Закона и, переведя его с еврейского языка на греческий, поместить эту книгу в число сочинений моей библиотеки. Поэтому ты поступишь хорошо, если выберешь по шести престарелых мужей из каждого колена, которые вследствие продолжительности занятий своих законами многоопытны в них и смогли бы в точности перевести его. Я полагаю стяжать себе этим делом величайшую славу. Поэтому посылаю тебе для переговоров относительно этого [...] Андрея и Аристея, которые оба пользуются в моих глазах величайшим почетом.
                    В ответ первосвященник послал царю семьдесят два ученых книжника, по шесть от каждого из двенадцати колен Израилевых. Эти семьдесят два мужа поселились на острове Фарос, где каждый в течение 72 дней перевел в одиночку весь текст Пятикнижия. Они не только закончили переводы в одно и то же время все полученные тексты звучали абсолютно одинаково! После чего перевод и получил своё назание - Септуагинта или «Перевод семидесяти».(Филон.Жизнь Моисея.2; Иосиф Флавий. Иудейские древности.XII.2; Юстин(?).Увещание к эллинам.13; Ириней.Против ересей.III.15; Климент Александрийский.Строматы.I II).
                    Весь этот рассказ основывается на произведении, известном в литературе под именем Письмо Аристея Филократу, подложность которого в настоящее время не вызывает сомнений. (Оно было составлено не раньше середины II века до нашей эры.)
                    ---------------
                    а Масоретским текстом занимались сотни еврейских соферим.
                    Специалистами по Ветхому Завету, именно этот текст, принимается за наиболее достоверный.


                    Эти ваши спецы такие же "грамотеи" как и масореты, это явно видно из огласовки тетраграммы (yhwh) как yëhëwǻ (Иегова). Это с их "легкой руки" эта огласовка пошла гулять по миру, а возникла потому, что масореты придали тетраграмме, которую обычно прочитывали: ädönäy «господь мой» огласовку этого последнего слова. В действительности имя yëhëwǻ (Иегова) никогда в древности не существовало, и тетраграмма так не читалась.
                    Огласовка yahwǻ (Яхве) подтверждается соответствующими частями теоморфных имен (ср. ǻΙίyǻhϋ «мой бог Яхве»), а так же свидетельствами традиции, см. Феодорета (Quaest. in Exod.XV), Клемент Александрийский (Stromata V,VI, 34), Эпифаний (Panar.. X, 5).

                    Комментарий

                    • voyageur
                      .

                      • 08 November 2010
                      • 6370

                      #130
                      Сообщение от Vladilen
                      ГОГ и МАГОГ,

                      а это кто такие?
                      "И пойдёшь ты с места твоего от пределов севера ... Иез.38:15,6.

                      Друзья, столько споров ни о чём. Всё ясно как день. Найдите за всю историю земли такую страну, в которой так рьяно боролись с верующими, и отвергали Бога. Китай отпадает, т.к. расположен не на севере.
                      Ваши разговоры похожи на двух чудаков, стоящих у зеркала и смотрящих на своё отражение, недовольных своим видом. И один другого спрашивает: чьё это может быть отражение?
                      Так вот мы с вами Гоги в земле Магог.
                      Всё вернётся на круги свои вновь, и это очевидно.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71400

                        #131
                        Сообщение от poslannic
                        "И пойдёшь ты с места твоего от пределов севера ... Иез.38:15,6.

                        Друзья, столько споров ни о чём. Всё ясно как день. Найдите за всю историю земли такую страну, в которой так рьяно боролись с верующими, и отвергали Бога. Китай отпадает, т.к. расположен не на севере.
                        Ваши разговоры похожи на двух чудаков, стоящих у зеркала и смотрящих на своё отражение, недовольных своим видом. И один другого спрашивает: чьё это может быть отражение?
                        Так вот мы с вами Гоги в земле Магог.
                        Всё вернётся на круги свои вновь, и это очевидно.
                        А что означало слово "север" во времена Йехзэкэйла?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71400

                          #132
                          Сообщение от Vladilen
                          А что означало слово "север" во времена Йехзэкэйла?
                          Только не пишите, что Иезекииль имел в виду направление, которое показывает магнитная стрелка компаса.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • igoshir
                            Отключен

                            • 22 February 2008
                            • 8256

                            #133
                            Сообщение от poslannic
                            "И пойдёшь ты с места твоего от пределов севера ... Иез.38:15,6.

                            Друзья, столько споров ни о чём. Всё ясно как день. Найдите за всю историю земли такую страну, в которой так рьяно боролись с верующими, и отвергали Бога. Китай отпадает, т.к. расположен не на севере.
                            Ваши разговоры похожи на двух чудаков, стоящих у зеркала и смотрящих на своё отражение, недовольных своим видом. И один другого спрашивает: чьё это может быть отражение?
                            Так вот мы с вами Гоги в земле Магог.
                            Всё вернётся на круги свои вновь, и это очевидно.
                            Земля севера, это Россия. В России более где либо ненавидели евреев.

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #134
                              Vladilen
                              скифских племён давно уже нет,
                              а Гог с Магогом - ещё впереди, в будущем.


                              Из прошлого, неустановленное время, но, очевидно, до 864 г.
                              вестфальский монах Христиан Друтмар из Аквитании написал на латыни трактат "Пояснения к Евангелию от Матфея", в котором обмолвился, что "существует народ под небом там, где не найти ни одного христианина, зовущийся Гог и Магог, и народ этот гунны; одно его племя, под именем газары(хазары)], обрезано и исповедует во всей полноте иудаизм".

                              Комментарий

                              • voyageur
                                .

                                • 08 November 2010
                                • 6370

                                #135
                                Сообщение от Vladilen
                                Только не пишите, что Иезекииль имел в виду направление, которое показывает магнитная стрелка компаса.
                                Заметьте, что не просто "от севера", а "от пределов севера".
                                Это пророчество на последние дни, а не на времена Иезекииля.
                                "... это будет в последние дни ... Иез.38:16."
                                Зря вы думаете, что пророки древности были столь примитивны. Они видели наше время много лучше, чем мы видим наш завтрашний день.
                                Все читали пророчество Исаии о царе под названием АССУР (Ис.10:5), но многие считают что это пророчество исполнилось в прошлом. В той же главе читаем:
                                "Ибо определённое истрбление совершит Господь, Господь Саваоф, по всей земле. Ис.10:23."
                                Так что не об Ашшуре, так пишется его имя в оригинале, идёт речь, а о неком царе последних дней. Буквы шш заменены на сс не случайно. Евреи пишут справа налево, здесь скрыт смысл.

                                Комментарий

                                Обработка...