Россию потеряли..... русские христиане

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antimatrix
    Участник

    • 26 September 2009
    • 407

    #1

    Россию потеряли..... русские христиане

    Хочу поднять тему вины русского христианства за приход большевизма, ельцининизма и нынешней болотной стабильности. Смысл в том, что русские христиане устранились от активной борьбы с большевизмом, с олигархизмом в ельцинский период и с нынешней бюрократической машиной. Русские христиане пассивно наблюдали полную аморальности свистопляску большевиков и пассивно погибали. Нисколько не умаляя мученического подвига русских христиан в эпоху коммунизма, хочу сказать - что этот подвиг мог быть более плодотворным.
    Для примера приведу две восточных страны, в которых христиане не самоустранились от вмешательства в борьбу и Господь благословил их. Это страны, о христианстве в которых мы мало знаем. По той причине, что коммунисты не распространялись много о победах христианства в этих странах. Но их пример смог бы стать хорошей палочкой-погонялочкой для русских христиан, которые сейчас абсолютно не участвуют в политической жизни.
    Пример первый - Корея. С 1905 по 1945 г.г. она была захвачена Японией. Корейцы активно боролись с захватчиками. Что интересно, при общей численности христиан в Корее около 1,5%, в рядах сопротивления было около 25% христиан. Известен японский отчёт о подавлении первомартовского восстания корейце. По этому отчёту среди 15 000 арестованных - 25% были христиане. Благодаря тому, что христиане были лидерами подпольного сопротивления, после освобождения в 1945г. они вошли в правительство Кореи. Это предопределило то, что коммунисты не смогли установить своей диктатуры на всём Корейском полуострове. Южная Корея осталась свободной - результатом чего явилось её нормальное развитие(по сравнению с Северной Кореей).
    Второй пример - Китай. Единственный из китайских генералов, кто смог противопоставить коммунистам вооружённое сопротивление, был Чан Кайши. Убеждённый, крещёный христианин. Он не смог сопротивляться Мао Цзедуну и вынужден был бежать на Тайвань, где создал некоммунистическое государство.
    Теперь сравните Тайвань и Китай. Разница - земля и небо. Ну уж про сравнение Южной Кореи и Северной я не говорю - там всё ясно.
    Может быть нашим христианам пора посмотреть на пример наших азиатских собратьев, которые не сидели сложа руки, а боролись против безнравственности и аморальности коммунизма? Тем более, что сейчас в России этого дер...а не меньше?
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #2
    Сообщение от antimatrix
    ... не сидели сложа руки, а боролись против безнравственности и аморальности коммунизма? Тем более, что сейчас в России этого дер...а не меньше?
    В России д..мо другого свойства, не имеющее к коммунистам отношения.
    Сравните качество жизни при коммунистах, скажем при Брежневе, и сейчас при демократах, при Путине и Медведеве. Кто выигрывает? Коммунисты или демократы?

    Что касается христианства, то эта ниша давно захваченна РПЦ, которая слуга не Бога , а государства. Они вместе с государством занимаются перераспределением материльных ценностей таким образом, что богатые становятся богаче, а бедные беднее.

    Это полностью противоположно тому, чему учили Христос и апостолы: делиться так, чтобы у одних не было избытка, а у других недостатка.

    Сформулирую еще более прямо: Руководство РПЦ вместе с государством, служат не своим гражданам, как должно было быть, а маммоне, богатству, собственному карману.

    Политика коммунистов кстати приводила к противоположному результату, к уравниловке, когда все были примерно одинаково обеспечены, разброс был минимален. И это больше похоже на учение Христа и апостолов.
    Коммунисты были ближе к христианству, чем РПЦ сейчас.
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • поляна
      Участник

      • 15 January 2010
      • 163

      #3
      О каких христианах речь? О бабушках, которые одни и стоят в храмах, О тётеньках, которые ходят в церковь, чтобы на мужей-алкашей поплакаться?! О мужчинах неуверенных в себе и просящих помощи у Бога. Христианин не может быть Ярым борцом за свою жизнь, а вы говорите о стране!.. Русского Духа нет в христианах!

      Комментарий

      • poiuipl
        Ветеран

        • 29 May 2010
        • 1591

        #4
        Сообщение от g14
        скажем при Брежневе, и сейчас при демократах, при Путине и Медведеве. Кто выигрывает? Коммунисты или демократы?

        Смешно слышать о "демократах" в России, там их нет и не было, все те кто называет себя "демократами" поголовно спрятали свои партбилеты ради "капитализма" и наживы.Среди моих знакомых самыми бессовестными, беспринципными, примитивными и жестокими на заре начинающей НОВОЙ ЭРЫ были как раз коммунисты, естественно, идея демократии была залита грязью потому что те кто как бы ее проповедовал были ее злейшие враги.
        У меня сложилось стойкое убеждение что коммунисты это не враги православия а логическое продолжение ее упадка вследствие сращения с властью, вы посмотрите сколько коммунистов пошло в попы и на проповедях вещяют точь в точь как на политинформации, один Кирилл чего стоит, дух его речей близко не стоит с христианским духом, это речь парт.хоз.руководителя. Все они заняли все богатые и прибыльные приходы, не имевющие парт.билета(спрятанного) вытесненны в бедные провинции.

        Комментарий

        • antimatrix
          Участник

          • 26 September 2009
          • 407

          #5
          Сообщение от poiuipl
          дух его речей близко не стоит с христианским духом, это речь парт.хоз.руководителя. Все они заняли все богатые и прибыльные приходы, не имевющие парт.билета(спрятанного) вытесненны в бедные провинции.
          Мдя, это верно. Но я хотел бы поговорить о другом - в России много истинно верующих христиан. Не только православных. Думаю, что их число не меньше, чем в Корее времён оккупации (1,5 %). Почему же они устранились от общественной жизни и политики?

          Комментарий

          • gug
            gugенотыч, христианин

            • 24 January 2006
            • 1686

            #6
            Собственно, а какой строй хотелось бы топикстартеру? Кальвинову кровавую диктатуру? Когда людей казнили толпами? На солёненькое тянет?

            Комментарий

            • antimatrix
              Участник

              • 26 September 2009
              • 407

              #7
              Сообщение от gug
              Собственно, а какой строй хотелось бы топикстартеру? Кальвинову кровавую диктатуру? Когда людей казнили толпами? На солёненькое тянет?
              Дело в том, что большинство зрелых людей на этом форуме учили историю по коммунистическим книгам. В них с корнем вырвано то, что связано с победами христианства. Например - борьба за права негров в Штатах, Корейский расцвет христианства, борьба Чан Кайши с коммунизмом. Сравнения со средними веками устарели.
              Поэтому рекомендую съездить в Корею, Штаты и Тайвань. Вы своими глазами увидите, какой строй получается при деятельном участии христиан в жизни общества.
              Ну и, для сравнения, пообщайтесь с северными корейцами и материковыми китайцами. И все вопросы в кровавости христианского участия в политике отпадут сами собой.
              Я жил в Штатах и Южной Корее. С китайцами с материка и северными корейцами общался в России и в Штатах.
              Могу заявить абсолютно обоснованно - Россия, Сев.Корея и Китай - это ад. Штаты, Юж.Корея и Тайвань - это ещё не рай, но на пути в него.

              Комментарий

              • gug
                gugенотыч, христианин

                • 24 January 2006
                • 1686

                #8
                Сообщение от antimatrix
                Дело в том, что большинство зрелых людей на этом форуме учили историю по коммунистическим книгам. В них с корнем вырвано то, что связано с победами христианства. Например - борьба за права негров в Штатах, Корейский расцвет христианства, борьба Чан Кайши с коммунизмом. Сравнения со средними веками устарели.
                Поэтому рекомендую съездить в Корею, Штаты и Тайвань. Вы своими глазами увидите, какой строй получается при деятельном участии христиан в жизни общества.
                Ну и, для сравнения, пообщайтесь с северными корейцами и материковыми китайцами. И все вопросы в кровавости христианского участия в политике отпадут сами собой.
                Я жил в Штатах и Южной Корее. С китайцами с материка и северными корейцами общался в России и в Штатах.
                Могу заявить абсолютно обоснованно - Россия, Сев.Корея и Китай - это ад. Штаты, Юж.Корея и Тайвань - это ещё не рай, но на пути в него.
                Это, конечно, похвально, что вы осознаёте бОльшую прогрессивность устройства Ю.Кореи по сравнению с Китаем. Но! В Ю.Корее христианство НЕ является доминирующей концепцией. Христиан там не более 30%. А корейский вариант пресвитерианской веры - именно она доминирует среди тамошних христиан - тоже несколько отдаёт дальневосточными, так скажем, особенностями отношения к иерархическому делению общества - говорю как бывший член ю.корейской поместной церкви.

                Комментарий

                • Человече
                  Отключен

                  • 25 November 2009
                  • 2848

                  #9
                  Сообщение от поляна
                  О каких христианах речь? О бабушках, которые одни и стоят в храмах, О тётеньках, которые ходят в церковь, чтобы на мужей-алкашей поплакаться?! О мужчинах неуверенных в себе и просящих помощи у Бога. Христианин не может быть Ярым борцом за свою жизнь, а вы говорите о стране!.. Русского Духа нет в христианах!
                  Совершенно верно. каким борцом может стать раб? Какой может бы русский дух у рабов аврамистов?...

                  Комментарий

                  • poiuipl
                    Ветеран

                    • 29 May 2010
                    • 1591

                    #10
                    Сообщение от antimatrix
                    Мдя, это верно. Но я хотел бы поговорить о другом - в России много истинно верующих христиан. Не только православных. Думаю, что их число не меньше, чем в Корее времён оккупации (1,5 %). Почему же они устранились от общественной жизни и политики?
                    Твердых христиан в России исчезающе мало и они не могут оказать достаточного влияния на общественную жизнь,непосредственное же стремление к власти нехарактерно для христианства. Переход из православия в другие христианские конфессии производят люди неуверенные и неустойчивые на самом деле для поиска Бога совсем необязательно менять гардероб.

                    Комментарий

                    • Человече
                      Отключен

                      • 25 November 2009
                      • 2848

                      #11
                      Сообщение от poiuipl
                      непосредственное же стремление к власти нехарактерно для христианства.
                      "Улыбнулся" (с) Йицхак.
                      вот как раз, кто кто, а христиане то всегда к власти стремились

                      Комментарий

                      • Томас
                        Ветеран

                        • 26 February 2010
                        • 1787

                        #12
                        Сообщение от poiuipl
                        Переход из православия в другие христианские конфессии производят люди неуверенные и неустойчивые на самом деле для поиска Бога совсем необязательно менять гардероб.
                        Менять гардероб не обязательно, но обновлять его тоже бывает полезно. Люди переходят в другие конфессии потому что имеется выбор. Но с выбором сопряжена ответственность. И как раз таки "неуверенные и неутойчивые" люди склонны избегать этой ответственности. Так что, как раз таки, люди "неуверенные и не устойчивые" и оставаться в лоне рассейского православия, от которого за три весты несёт исламом.

                        Комментарий

                        • antimatrix
                          Участник

                          • 26 September 2009
                          • 407

                          #13
                          [quote=poiuipl;2338590]Твердых христиан в России исчезающе мало и они не могут оказать достаточного влияния на общественную жизнь,непосредственное же стремление к власти нехарактерно для христианства. [quote]

                          Может быть термин "стремление к власти нехарактерно для христиан" заменить словом трусость? Я активист родительского движения против нехватки детских садов. Мы с десятком активистов своими голодовками перевернули сознание "Единой России" до того, что она приняла программу "Детские сады - детям". Так вот, как то я пришёл в православную общественную организацию родителей. И говорю им - поддержите нас голодовкой, или, постом по религиозному. Так они разбили в пух и прах мою позицию и сказали, что власти трогать - это не по Божески. Что люди сами должны выпутываться из проблем и предложили мне заняться созданием приходских детских садиков. Ну просто трусость, иначе и не назовёшь.

                          Комментарий

                          • poiuipl
                            Ветеран

                            • 29 May 2010
                            • 1591

                            #14
                            Сообщение от Человече
                            "Улыбнулся" (с) Йицхак.
                            вот как раз, кто кто, а христиане то всегда к власти стремились
                            Ну и где христианские политическиеи партии кроме как в Германии?

                            Комментарий

                            • Человече
                              Отключен

                              • 25 November 2009
                              • 2848

                              #15
                              Сообщение от poiuipl
                              Ну и где христианские политическиеи партии кроме как в Германии?
                              А зачем нужна партия когда можно быть "серыми кардиналами"?

                              Комментарий

                              Обработка...