Капиталистические отношения и социализм

[Smashed]

Ваша личность - ничто без общества, которое вы называете массой.

Общества бывают разными? Плохие общества развращают хорошие нравы?

Потому и Иисус - не Бог личности.
Я понятно объясняю ?

Внятней не бывает.

Сколько есть у Христа, столько и НАС.
А вам зачем это знать ?

А вам зачем это знать ?

Да что бы понять, что вы ( религия ваших св. отцов) имеете общего сo Христом.

Цитата из Библии:

Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни
Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками
Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною

[Smashed]

Вы не знаете, что есть Аврам и его бог.

Вам видней.

Но вы знаете что есть Библия и что есть Тора.

Вам видней.

Выбор выборы за вамвами Smashed (переводимая игра слов).

Да, вы правы. Выбор за вами. Благословить Аврама/Авраама или проклясть его. Да, это выбор каждого и все очень просто. Выбор он всегда свободный. Иначе это не выбор.

??

[Smashed]

Отвлеклись о темы мы.
Я думаю, что именно частная собственность, частный бизнес и есть путь верующего человека так долго как там присутствуют мораль, уважение к ближнему, честность и добропорядочность.
Но если кто-то не хочет заниматься частным бизнесом, то это тоже не плохо. Все люди разные.

Но социализм//коммунизм есть зло. А если это социализм, посоленный христианством, то так не далеко и до антихриста.

[Mario_Rossi]

Но социализм//коммунизм есть зло. А если это социализм, посоленный христианством, то так не далеко и до антихриста.

Супер! Наконец-то!

[Smashed]

Супер! Наконец-то!

Думаю это не супер, это хорошо. Супер это "христианство" в духе, а это пострашнее просто "христинаства".

[Smashed]

Супер! Наконец-то!

Да там несколько страниц назад paveletsky ответил. Почитайте.

Пока человечество живет своей животной природой, оно не сможет войти в коммунизм. И роботы не помогут.
Коммунизм - это общество свободных людей, а не рабов плоти, как в капитализме.
И социализм - это прежде всего воспитание и рождение нового человека, живущего по духу и духовными ценностями.

Маркс считал, что социализм возможен только в экономически богатой стране.
Ленин считал, что социализм возможно построить только в бедной стране. И Ленин был прав. Потому что социализм - это духовное учение, а Бог бедных призвал быть богатыми в духе.

Пока человек живет в теле, то все телесное это закономерно. На небесах будет согласно Библии по другому. А Вы, автор этого сообщения, духовный и вне тела? Жену/мужа хочется время от времени или нет? А кушать? В туалет?

Уж явно Вам больно хочется спустить небеса на землю. Да ещё в духе каком-то. В богатстве духа (куда там блаженным нищим, а?). Круто. К чему бы это?

[Игорь Голаев]

Если говорить непредвзято, без личностей, кто на кого обижен и кто чего кому не додал,
то именно идеи Христа послужили отправной точкой для построения именно коммунистического общества с его равноправием и общностью имущества, воспетого философами еще в эпоху ренессанса.
Другое дело, что законодатели коммунизма сами исказили в некоторых элементах целостность этой идеи. Например совсем неуместное отречение от веры. Что само по себе явление конечно временное. Тем более, что во многих странах, Китае или прочих, местные верования не сколько не мешали построению нового общества.
И это естественно, когда во время строительства вносятся поправки. Ибо одно дело фантазировать на бумаге, как Маркс с Энгельсом и при этом не за что не отвечать. И совсем другое дело, засучить рукава и реально начать строить.
Если вы что-то в своей жизни изобретали, пусть даже велосипед, то должны понять. Одно дело голая теория и совсем другое практическое воплощение.

Но одно несомненно, и признано всеми исследователями, что идеи коммунизма почерпнуты из проповедей Христа. Ибо Он враг частной собственности и следовательно капитализма. Не можете служить Богу и мамоне.
Продай имение свое и раздай нищим.

Аминь. Все точно сказано.

Все учение коммунизма взято из Евангелие. И если верующие сказали Богу - да, но на делах ничего не стали делать, то Бог дал Свое учение другому народу, который вначале сказал - нет, но стал исполнять волю Божию.
Еще Христос приводил притчу о том, кто исполнил Божию волю.

28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
(Матф.21:28-31)

Религиозники ничего не делали, чтобы вести общество к правде и совершенству.
А вот построение коммунизма, как раз и отвечает воле Божий, так как в коммунизме человек становится совершенным и тем самым исполняется воля Божия.

В коммунизме - главное ВЕРА, только верою можно жить и строить коммунизм. А ведь только верою можно иметь праведность в Боге. Именно, то что праведный будет жить верою, является самой главной истинной Евангелия.

[Сторож]

Чтобы Дух Святой мог учить человека, ему нужно вначале исполнить заповеди Иисуса Христа.

Полное заблуждение. Теперь понятно, откуда ноги растут.
Написано:
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Ин.8.31-32)

Верующий ставновится свободным через познание истины. А Истина - это Бог, явленный в Иисусе Христе. Познание Истины - это познание Господа Иисуса Христа. Это то, ради чего Павел от ВСЕГО отказался. А познать Иисуса Христа верующий может только верой Учителю, живущему в нём через дар Святого Духа. И пока человек не научен Святым Духом, до тех пор он не знает, ЧТО такое "заповеди Иисуса Христа".

Но вам это неизвестно. И отсутствие Учителя (или непослушание Учителю) требует религиозной замены, "духовной альтернативы". Потому что истинного Бога знать не хочете, а религиозный дух нуждается в религиозном поклонении. В вашем случае эта замена - коммунизм.
Полный капут.

Только Дух Истины может научить человека истинным Божьим и правильному пониманию слова Божьего.

Хочу заметить, что Иисус Христос, который и есть Истина, ни разу не обмолвился о вере в комммунизм. но везде и всегда проповедовал веру в Сына Божьего. И апостолы, наученные Духом Истины, везде и всегда проповедовали веру в Иисуса Христа.

Комммунизм - это вера в Иисуса Христа?

Все что я говорю, я говорю от Духа Истины, ибо я исполнил заповеди Иисуса Христа.

Ничего вы не исполнили. Вы только здесь уже успели напустословить, налицемерить и налукавить.
Всякий, наученный Богом, будет проповедовать веру в Иисуса Христа и ТОЛЬКО веру в Иисуса Христа. Вы не научены Богом.

[DAWARON]

Smashed:

Но социализм//коммунизм есть зло

Это по вашей, чисто крахоборской точке зрения. А с точки зрения Христа, это общество высшей справедливости.

[Сторож]

Когда человечество жило в религиозном обществе, то кроме застоя и насилия ничего светлого не видела.

Человечество и сейчас живёт в религиозном обществе. Маска меняется, но суть остаётся та же. И вы, до тех пор пока не покаетесь в вашем заблуждении, являетесь ярким представителем этого религиозного общества. Коммунизм - это одна из масок этого мира - греховного и противного Богу.

Капитализм похоронил религиозное общество, а социализм похоронит капитализм.

Не похоронил капитализм религиозного общества. Религия - это суть греховного человека. И не важно, капитализм это, социализм, или коммунизм - человек всё равно остаётся религиозным и противным Богу.

А вот для человека, который осознал свою греховность, которому Бог явил милость и человек смог увидеть МЕРЗОСТЬ этого мира, со всем его капитализмом, социализмом и коммунизмом, - именно для этого человека звучит Евангелие Иисуса Христа, который есть образ Бога невидимого. Евангелие, которое спасает человека от всякого греха, от всякого религиозного рабства (в том числе и от коммунизма), и вводит в нетленную славу Иисуса Христа.

[DAWARON]

Сторож:

Верующий ставновится свободным через познание истины. А Истина - это Бог, явленный в Иисусе Христе. Познание Истины - это познание Господа Иисуса Христа. Это то, ради чего Павел от ВСЕГО отказался. А познать Иисуса Христа верующий может только верой Учителю,

Бред полный. Как же вы можете верить Учителю, если не соблюдаете Его заповедей?

1 Ин.2:4 : Тот, кто говорит, что познал Его , а заповедей Его не соблюдает, тот лжец и нет в нем никакой истины.

[Сторож]

Все учение коммунизма взято из Евангелие.

Есть люди, которые в Евангелии увидели призыв к "групповой любви". Они тоже научились ссылаться на заповеди Иисуса Христа. Что из этого?

Евангелие - это вера в крест Иисуса Христа. Евангелие - это вера в то, что ветхий наш человек мёртв, чтобы упразднено было тело греховное. Евангелие - это вера в дар Святого Духа, Который живя в человеке убивает его ветхую натуру.

Коммунизм - это ещё одна религиозная попытка обойти стороной крест Иисуса Христа. Для того, чтобы оставить живым своего богопротивного слащаво-религиозного ветхого человека.

А вот построение коммунизма, как раз и отвечает воле Божий, так как в коммунизме человек становится совершенным и тем самым исполняется воля Божия.

Топикстартер! Вы упорно игнорируете тот факт, что только пребывая в Господе Иисусе Христе человек достигает совершенства. ТОЛЬКО!

И то, что в Иерусалимской церкви все были единодушно вместе, и никто из своего имения не почитал своим, но всё у них было общее - это плод пребывания в Иисусе Христе! А не наоборот.
И это НЕ коммунизм! Это жертвенная Любовь, излитая в сердца Духом Святым! Любовь, которая смогла излиться ТОЛЬКО благодаря жертве Иисуса Христа.

Верующие в Иерусалиме НЕ следовали идее коммунизма! НЕТ! Они просто познавали своего Господа, и Бог являл им милость любить друг друга так, как Он возлюбил нас.

В коммунизме - главное ВЕРА, только верою можно жить и строить коммунизм. А ведь только верою можно иметь праведность в Боге. Именно, то что праведный будет жить верою, является самой главной истинной Евангелия.

Вы говорите, что в коммунизме главное - это вера. Я спрашиваю, главное в коммунизме - это вера в Иисуса Христа? Вы игнорируете, а потом начинаете уклоняться от ответа и лицемерить. А после этого говорите, что исполнили заповеди Иисуса Христа. Стыд вам. Вы обмануты сами, и взялись проповедовать свои обманы другим. Покайтесь!

Любая вера, кроме веры в Слово Божье, которое есть Господь Иисус Христос, умерший за наши грехи и воскресший, восшедший на небеса и оттуда изливший дар Святого Духа - является верой бесовской, приносящей духовную смерть.

[Smashed]

Smashed:Это по вашей, чисто крахоборской точке зрения.

Если говорить о некотором ""социализме, то он должен присутствовать. И будет. К примеру когда Аврам освобождал Лота из рук плохишей, бо того носило, где не надо. Поэтому да, некоторый "социализм" это хорошо. Но если говорить о социализме или ещё хуже коммунизме, то если там и строится общество, но делается это ценой уничтожения личности, т.к. человек по своей природе уникален, оригинален, не похож на других. Хотя люди и обладают общими чертами, но каждый уникален. Следовательно одна вера на всех не есть хорошо. Правильно Бог>Христос>верующий. Так и в бизнесе, посколько человек ппока в теле, то и следовательно Бог ему и помогает в том, в чем нуждается его тело. А помогает Он именно через частный бизнес, частную собственность. Конечно же, несчастный тот, кто надеется на Христа и Его отца, Бога, только в этой жизни. Ведь настоящя цель верующего - это Небеса. И у каждого верующего от путь, которому определил ему Бог.
Одна вера на всех - дух антихриста.

А с точки зрения Христа, это общество высшей справедливости.

Подтвердите это Писанием.

[briar]

Бог ему и помогает в том, в чем нуждается его тело. А помогает Он именно через частный бизнес, частную собственность.

Подтвердите это Писанием.

[Smashed]

Подтвердите это Писанием.

Вы бы как-то определились. А то вас понять невозможно: то говори своими словами, то подтверди Писанием.