Капиталистические отношения и социализм

[vovaov]

BJIaquMup, просто сейчас бы Святой Апостол Павел написал:

8 Имея пропитание, одежду и компьютер с интернетом, будем довольны тем.

а вообще как бы радовался Павел нашему форуму, я думаю несказанно бы

[vovaov]

а если серьезно, то я например не вижу ничего плохого от более удобного средства совершения купли продажи как идентификационные начертания. Я как то ехал в маршрутке, так водитель жаловался мне, что на этой работе заработал себе заболевание кожи на руках, от чего бы вы думали, да от наличных денег. 21 век пора, вводить повсеместно безналичные

[BJIaquMup]

21 век пора, вводить повсеместно безналичные

Дак так и будет, в недалёком будущем.
Насколько бумажные деньги лучше золотого песка, настолько же и электронные лучше бумажных. Только не в разы а на порядки разница.
А что "хакеры" "снмают" деньги в банках... Ню-ню...
Что сняли у кого-то вебмани, хоть бы один пример. Даже и не слыхивал.

[vovaov]

Дак так и будет, в недалёком будущем.

дожить бы, интересно ведь

[BJIaquMup]

дожить бы, интересно ведь

Чё и доживать. Вебмани доступно и сейчас. Конечно, таксисту ими не заплатишь, но система в ходу.
Зарегулирована только безумно. Я чуть не простился с аттестатом.

[Сторож]

В основании Евангелия лежит совсем другая истина.

Я с вами не согласен. Основанием Евангелия является Слово Божье. Не может быть иного основания, как только Иисус Христос.

Вы говорите о "другой истине". Озвучьте её, пожалуйста.

А то что сегодня христиане считают рождение свыше, рождением свыше не является.

Я не знаю, что вы подразумеваете под: "то что сегодня христиане считают рождение свыше", поэтому попрошу вас изложить, что вы считаете рождением свыше.

Вот я рожден свыше, то есть рожден напрямую от Бога без участия человека

Скажите, а что, бывает рождение свыше ненапрямую от Бога и с участием человека?

и поэтому защищаю коммунистические идеи

То есть, вы считаете, что тот, кто рождён свыше, должен защищать коммунистические идеи?
Вы считаете, что Евангелие и коммунизм - это тождественно?

И ещё. Господь Иисус Христос проповедовал и подразумевал коммунизм, когда говорил: "покайтесь, и веруйте в Евангелие"?

потому что вижу, что эти идеи являются Евангельскими идеями.

Вы так и не ответили на два моих предыдущих вопроса. Повторю:

Учение коммунизма подразумевает рождение свыше через крещение Святым Духом?
Учение коммунизма подразумевает послушание Слову Божьему?

Пожалуйста, ответьте на поставленные мной в этом сообщении вопросы.

[Игорь Голаев]

Я с вами не согласен. Основанием Евангелия является Слово Божье. Не может быть иного основания, как только Иисус Христос.

Вы говорите о "другой истине". Озвучьте её, пожалуйста.

Главной истина Евангелия является ВЕРА, потому что только через праведность от веры человек достигает совершенства.
Вера является главной заповедью Нового Завета.

Только верующие имеющие веру достигнут Царства Божьего.

[Сторож]

Главной истина Евангелия является ВЕРА, потому что только через праведность от веры человек достигает совершенства.

Совершенно не возражаю против веры. Но вера во что? Или в кого? Я знаю только одну спасающую веру, которая приводит к совершенству - это вера в Слово Божье.
Вы говорите, что фундамент Евангелия - это вера. Отлично. Но эта вера является верой в Слово Божье, т.е. в Господа Иисуса Христа. Но Господь Иисус назван начальником и совершителем веры (Евр.12.2).
То есть дар благодати и способность веровать исходит от Бога, который есть Слово Божье.

Написано, что победа, победившая мир - есть вера наша. Но в другом месте Иисус сказал: "...мужайтесь, Я победил мир...". То есть наша Вера - это суть Иисус Христос, победивший мир.

Итак, основанием Евангелия является Слово Божье, которое суть Вера, победившая мир.

Только верующие имеющие веру достигнут Царства Божьего.

Конечно. Верующие, в которых живёт Слово Божье.

................

Игорь, вы подняли здесь эту тему о коммунизме, и привязываете эту тему к Евангелию Иисуса Христа.
Меня это несколько удивляет, и поэтому я прошу вас ответить на мои вопросы, которые вы почему-то проигнорировали:

1.Вы считаете, что тот, кто рождён свыше, должен защищать коммунистические идеи?
2.Вы считаете, что Евангелие и коммунизм - это тождественно?
3.Господь Иисус Христос проповедовал и подразумевал коммунизм, когда говорил: "покайтесь, и веруйте в Евангелие"?
4.Учение коммунизма подразумевает рождение свыше?
5.Учение коммунизма подразумевает послушание Слову Божьему?

На эти вопросы можно просто ответить "да" или "нет". Пожалуйста.

[Игорь Голаев]

Совершенно не возражаю против веры. Но вера во что? Или в кого? Я знаю только одну спасающую веру, которая приводит к совершенству - это вера в Слово Божье.
Вы говорите, что фундамент Евангелия - это вера. Отлично. Но эта вера является верой в Слово Божье, т.е. в Господа Иисуса Христа. Но Господь Иисус назван начальником и совершителем веры (Евр.12.2).
То есть дар благодати и способность веровать исходит от Бога, который есть Слово Божье.

Написано, что победа, победившая мир - есть вера наша. Но в другом месте Иисус сказал: "...мужайтесь, Я победил мир...". То есть наша Вера - это суть Иисус Христос, победивший мир.

Итак, основанием Евангелия является Слово Божье, которое суть Вера, победившая мир.

Вы очень поверхностно понимаете веру.
Вы понимаете в чем суть Евангельской веры и чем она отличается от других религий?

1.Вы считаете, что тот, кто рождён свыше, должен защищать коммунистические идеи?
2.Вы считаете, что Евангелие и коммунизм - это тождественно?
3.Господь Иисус Христос проповедовал и подразумевал коммунизм, когда говорил: "покайтесь, и веруйте в Евангелие"?
4.Учение коммунизма подразумевает рождение свыше?
5.Учение коммунизма подразумевает послушание Слову Божьему?

Чтобы правильно понять эти вопросы, нужно прежде понять, в чем состоит Евангельская вера и в чем состоит учение коммунизма.

[Сторож]

Вы очень поверхностно понимаете веру.

Ну, вообще-то, я живу верой в Иисуса. Причём, я живу так, как Он Сам открывает мне. Это Евангелие.

Ваша цитата: "Вы очень поверхностно понимаете веру" - это только слова. Причём, ничем не подкреплённые. Бросаться такими фразами может любой неверующий - это не сложно.
Поэтому, просьба аргументировать Писанием вашу риторику. Если я сказал неверно - то объясните свою позицию с помощью Писаний. Иначе - это просто пустословие.

Вы понимаете в чем суть Евангельской веры и чем она отличается от других религий?

Да, я очень хорошо это понимаю. А вы понимаете?

Чтобы правильно понять эти вопросы, нужно прежде понять, в чем состоит Евангельская вера и в чем состоит учение коммунизма.

Вы не понимаете моих вопросов? Вы не понимаете, в чём состоит Евангельская вера?

Написано, что будет слово ваше "да", "да", "нет", "нет", а что сверх этого - от лукавого.
Я задал вам вполне конкретные вопросы, на которые можно просто ответить "да" или "нет". Вы в третий раз уклоняетесь, что не делает вам чести. Повторю ещё раз:

1.Вы считаете, что тот, кто рождён свыше, должен защищать коммунистические идеи?
2.Вы считаете, что Евангелие и коммунизм - это тождественно?
3.Господь Иисус Христос проповедовал и подразумевал коммунизм, когда говорил: "покайтесь, и веруйте в Евангелие"?
4.Учение коммунизма подразумевает рождение свыше?
5.Учение коммунизма подразумевает послушание Слову Божьему?

[Игорь Голаев]

Ну, вообще-то, я живу верой в Иисуса. Причём, я живу так, как Он Сам открывает мне. Это Евангелие.

Точно также сегодня пол мира скажет, который себя считает христианским. Верить сегодня, что Иисус - это Бог, так в это и папа Римский верует.

А Евангелие было и до Иисуса Христа.

[Сторож]

Точно также сегодня пол мира скажет, который себя считает христианским. Верить сегодня, что Иисус - это Бог, так в это и папа Римский верует.

Игорь, не уводите разговор в сторону. Вы вообще верующий? Вы христианин или пустослов? Вы сыпите репликами, но ни обосновать, ни отстоять их Писаниями не можете. Это характерный признак трусливой мирской религии - увиливать от ответов. Будьте верующим, а не пустословом.

А Евангелие было и до Иисуса Христа.

Смотря что вы имеете ввиду. Изложите учение ясно, со свидетельствами Священных Писаний, - буду рад выслушать.

.................

Поскольку эта тема - о коммунистических отношениях, и вы, как автор этой темы, привязываете учение коммунизма к Евангелию, то будьте добры, ответьте на поставленные вопросы. Прошу вас в четвёртый раз.

1.Вы считаете, что тот, кто рождён свыше, должен защищать коммунистические идеи?
2.Вы считаете, что Евангелие и коммунизм - это тождественно?
3.Господь Иисус Христос проповедовал и подразумевал коммунизм, когда говорил: "покайтесь, и веруйте в Евангелие"?
4.Учение коммунизма подразумевает рождение свыше?
5.Учение коммунизма подразумевает послушание Слову Божьему?

[Игорь Голаев]

Поскольку эта тема - о коммунистических отношениях, и вы, как автор этой темы, привязываете учение коммунизма к Евангелию, то будьте добры, ответьте на поставленные вопросы. Прошу вас в четвёртый раз.

Так я и пытаюсь объяснить, что является Евангелием.
Если люди не знают Евангелия, то как они могут его сравнивать с коммунистическим учением?

Евангелие - это путь к духовному совершенству человека.
Коммунизм - это путь человечества к совершенному обществу и совершенному человеку.

Как видите, что цель у них одна. А это совершенство человека.

[Сторож]

Так я и пытаюсь объяснить, что является Евангелием.

??? Где? Где вы пытаетесь объяснить, что является Евангелием? Вы ещё ни слова не сказали, и ни одного Писания не привели. Только в этом посте (опять же, без свидетельства Слова Божьего) вы скудно отписались о "духовном совершенстве человека".

Если люди не знают Евангелия, то как они могут его сравнивать с коммунистическим учением?

Я не знаю, как там насчёт людей. Но если вы имеете ввиду меня - то вы ошибаетесь, я не только знаю, но я живу Евангелием Иисуса Христа.

Более того, у меня есть серъёзные основания думать, что вы, Игорь, не знакомы с Евангелием. Потому что человеку, который живёт Иисусом Христом, и мысль не придёт сравнивать Евангелие с коммунизмом. Это во-первых.
А во-вторых, вы упорно отказываетесь основывать свои утверждения на Библии, что ОЧЕНЬ не к лицу верующим в Евангелие.

Евангелие - это путь к духовному совершенству человека.
Коммунизм - это путь человечества к совершенному обществу и совершенному человеку.

Евангелие - это в первую очередь рождение от Бога, дар благодати. И только потом, рождённый свыше достигает совершенства через веру в Слово Божье.
Человек, который не рождён свыше, никакого духовного совершенства достичь не может в принципе.

Причём, совершенство верующего - это совершенная вера в Слово Божье, когда в человеке отображается Иисус Христос. И именно в этом цель Евангелия - чтобы через Церковь был явлен Господь Иисус Христос.

А цель коммунизма - это совершенное общество, но без Бога. В учении коммунизма нет места славе Иисуса Христа, который есть образ Бога невидимого. Поэтому учение коммунизма - это бездарная и дешёвая подделка, которая даже не заслуживает внимания, чтобы христиане на неё обращали внимание.

Кроме того, даже при всём вашем желании, коммунизм - это утопия, потому что человек эгоистичен по своей природе и любит грех. И именно для этого и явился Сын Божий, чтобы через дар благодати (рождения свыше) разрушить дела дьявола и сделать всякого верующего в Него, совершенным.

Как видите, что цель у них одна. А это совершенство человека.

Неправда. Цель у них абсолютно разная. Цель Евангелия - познать Иисуса Христа, и прославить этим Бога.
А цель коммунизма - это мнимое безбожное общество.

Собственно говоря, ставить в один ряд Евангелие и учение коммунизма - это кощунство. Потому что Евангелие - это Святой и Истинный Иисус Христос, живущий в человеке. А учение коммунизма - это продукт плотского невозрождённого и греховного человеческого ума. Люди, которые не хотят знать Иисуса Христа пытаються создать иллюзию хорошего общества, и этим самым показывают, что не любят Бога. И меня очень удивляет, как христиане могут клевать на эту безбожную лажу.

Или я не прав, Игорь?
Может быть учение коммунизма открывает Святость Божью? Или оно проповедует Славу Иисуса Христа? Или оно даёт дар Святого Духа верующему в коммунизм?

Вы упорно игнорируете мои вопросы и упрямо отказываетесь основывать свои утверждения на Библии. Христиане ТАК не поступают. В пятый раз:

1.Вы считаете, что тот, кто рождён свыше, должен защищать коммунистические идеи?
2.Вы считаете, что Евангелие и коммунизм - это тождественно?
3.Господь Иисус Христос проповедовал и подразумевал коммунизм, когда говорил: "покайтесь, и веруйте в Евангелие"?
4.Учение коммунизма подразумевает рождение свыше?
5.Учение коммунизма подразумевает послушание Слову Божьему?

[Светлинка]

Хорошая тема, но поздно зашла.

Светлое будущее на основании Слова , уже пора начать строить,но для этого надо Просвещение тех, кто готов строить! Я лично не хочу прожить жизнь, так чтоб потом было мучительно больно , за безцельно прожитые годы.Но дело в том что их уже не вернешь!