Капиталистические отношения и социализм

[maestro]

В коммунистическом обществе не будет денег, так как труд человека не будет товаром

У попа была собака,
Он ее любил.
Она съела кусок мяса-
Он ее убил.
В яму закопал, надпись написал:

У попа была собака....


: ))))

Старая песня на новый лад...

[Игорь Голаев]

Евангелие - это в первую очередь рождение от Бога, дар благодати. И только потом, рождённый свыше достигает совершенства через веру в Слово Божье.

Где в Библии сказано, что Евангелие в первую очередь это рождение от Бога? Авраам, Исаак и Иаков были рождены от Бога?
Где и в какой церкви сегодня верующие достигли совершенства?

Цель Евангелия - познать Иисуса Христа, и прославить этим Бога.
А цель коммунизма - это мнимое безбожное общество.

Цель коммунистического учения, как и цель Евангелие одна - это совершенство человека.
Коммунистическое учение изначально и задумывалась, как справедливое общество, где человек духовно развивается, достигая совершенство.
Никогда беззбожие не было целью коммунизма. Зачем лжесвидетельствовать на коммунизм?

В социалистическом обществе шла борьба с религией, но это не значит, что это общество было создано только для того, чтобы бороться с религией.
А разве не из религии вышел Авраам?
Разве не религия гнала Божьих пророков?
Разве не религия распяла Господа?
Или все это делали атеисты, которых тогда не было?

[Игорь Голаев]

Светлое будущее на основании Слова , уже пора начать строить,но для этого надо Просвещение тех, кто готов строить! Я лично не хочу прожить жизнь, так чтоб потом было мучительно больно , за безцельно прожитые годы.Но дело в том что их уже не вернешь!

Вы совершенно правы.
Просвещение - это первое дело коммунистического учения. По этому учению нужно сперва просветить людей, а уж потом вести за собой. Это в точности, как в Евангелии.

[Сторож]

Где в Библии сказано, что Евангелие в первую очередь это рождение от Бога?

Опа! Вы стали апеллировать к Писанию?! Неужели!?

А как насчёт моих вопросов и ваших утверждений? Вы ПЯТЬ РАЗ проигнорировали мои вопросы, не привели НИ ОДНОГО места из Библии, АБСОЛЮТНО не изложили НИКАКОГО учения, а теперь решили мне позадавать вопросы! ПОЗОР вам! Вы лукавите и лицемерите!

И так как вы настойчиво уклоняетесь от ответов, то сие означает, что вы абсолютно не понимаете того, что утверждаете. Вы просто пустословите, а это есть дела плоти. Вы точно не знакомы с Евангелием Иисуса Христа, которое освобождает человека от лицемерия и пустословия. Стыд вам!

Авраам, Исаак и Иаков были рождены от Бога?
Где и в какой церкви сегодня верующие достигли совершенства?

Сперва ответьте на все мои поставленные вопросы, а потом вам отвечу я. Так будет справедливо. А иначе, какой смысл мне отвечать человеку, который лукавит, лицемерит и пустословит.

Цель коммунистического учения, как и цель Евангелие одна - это совершенство человека.

Бред.
Фил.3.7-8:
Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

Цель Евангелия - познать Иисуса Христа. Это и есть совершенство.
А в учении коммунизма нет цели познать Иисуса Христа. В учении коммунизма нет цели прославить Бога Отца. В учении коммунизма нет обетования Святого Духа.
Учение коммунизма - это ещё одно заблуждение людей, не желающих знать Иисуса Христа.

А прикрыться можно чем угодно. Можно говорить, что это учение для того, чтобы человек достиг совершенства, что это учение для того, чтобы было справедливое общество. Но конец этого учения - смерть в озере огненном.

Кстати, а коммунизм учит лицемерить и пустословить? Потому что мне непонятно, у кого вы этому научились. Евангелие Иисуса Христа точно этому не учит.

Никогда беззбожие не было целью коммунизма. Зачем лжесвидетельствовать на коммунизм?

Любой человек, который не хочет знать Иисуса Христа - есть безбожник. Любое общество, которое развивается не желая знать Иисуса Христа - есть безбожное общество. Любое духовное учение, в котором познание Господа Иисуса Христа не является основанием - есть безбожное учение. Коммунизм - это безбожное учение, которое проповедует цель создать безбожное общество, состоящее из безбожных людей.

А разве не из религии вышел Авраам?
Разве не религия гнала Божьих пророков?
Разве не религия распяла Господа?
Или все это делали атеисты, которых тогда не было?

Любая религия имеет один корень - неверие в Иисуса Христа. Коммунизм - это точно такая же религия, где вместо идола - цель, в которой нет места славе Иисуса Христа.

[Игорь Голаев]

Цель Евангелия - познать Иисуса Христа. Это и есть совершенство.

Вы познали Христа? Вы стали совершенным?
Вы можете привести церковь, которая познала Христа и стала совершенной за 2000 лет?

И если вы и дальше вместо того, чтобы приводить аргументы в свою пользу, будите и дальше пустословить, то я перестану вам отвечать.

Любая религия имеет один корень - неверие в Иисуса Христа.

Веровать нужно в Евангелие. так учил Христос.
Сегодня пол мира верует в Христа, но не знает о чем учил Христос.

[Сторож]

Вы познали Христа? Вы стали совершенным?
Вы можете привести церковь, которая познала Христа и стала совершенной за 2000 лет?

Во-первых. Вы лицемерите, когда абсолютно игнорируете мои вопросы, и при этом задаёте мне свои. Стыд вам и позор. Вы начали тему, а на задаваемые вам вопросы прячете голову в песок как страус. Позор!

Во-вторых. Совершенно очевидно, что вы незнакомы с Иисусом Христом. Ибо Он есть Слово Божье, а вы не знаете ни Писаний ни Силы Божьей. Поэтому вас и тянет в учение коммунизма, потому что не имеете Источника Жизни, и пытаетесь насытиться в безбожных учениях.

В-третьих. Эта тема (начатая вами) - о коммунистических отношениях. Но вы упорно боитесь ответить на задаваемые вам вопросы по этой теме, и при этом постоянно уводите разговор в сторону, занимаясь пустословием, что свидетельствует о вашем лукавстве.

Поэтому на ваши вопросы я не буду отвечать, ибо написано: "не сейте бисер перед свиньями".

И если вы и дальше вместо того, чтобы приводить аргументы в свою пользу, будите и дальше пустословить,

Ну конечно. Наглость - второе счастье.
Я, в отличие от вас, приводил аргументы. И не один раз. Эта ваша цитата - беззубая попытка спасти своё "я" от позора. Но уже поздно - ваше лукавство и лицемерие выдаёт вас, как бы вы там не старались спрятаться за коротенькими фразами.

то я перестану вам отвечать.

О-о-о!!!
Вы мне, оказывается, отвечали! Ну, ну...
Ни одного ответа на поставленные вопросы - это ваши ответы? ПОЗОР!

Веровать нужно в Евангелие. так учил Христос.

Павел говорил, что его цель, ради которой он от ВСЕГО отказался - познать Иисуса Христа. Это и есть Евангелие.

А учению коммунизма - наплевать и на Иисуса Христа и на Его евангелие. Веруйте в свой коммунизм!

[Игорь Голаев]

Я, в отличие от вас, приводил аргументы.

Какие аргументы вы привели? Я еще раз говорю, чтобы сравнивать Евангелие и коммунизм, Нужно вначале знать, что есть Евангелие.
Ибо, как человек может сравнивать то и то, если не знает не того и не того.

Чтобы говорить о рождение свыше, нужно самому быть рожденным свыше.

Павел говорил, что его цель, ради которой он от ВСЕГО отказался - познать Иисуса Христа. Это и есть Евангелие.

Но Павел не говорил, что познать Иисуса Христа - это и есть Евангелие.
Познание Иисуса Христа осуществляется через познания мудрости Божьей.
Именно через мудрость Божию становится видно, что Евангелие и коммунизм являются одним учением, только изложены разным языком.

[Сторож]

Но Павел не говорил, что познать Иисуса Христа - это и есть Евангелие.

Говорить с вами - это глухой номер. Так как вы на вопросы не отвечаете, никакого изложения из Писаний не приводите, а продолжаете тупо гнуть свою линию, исповедывая свою любовь к коммунизму, то мне ничего не остаётся делать, как только самому, без вашего участия, поиздеваться над безбожным учением, которое вы полюбили.

Павел говорил, что у него есть цель, ради которой он от ВСЕГО отказался. Эта цель - познать Иисуса Христа. Всё. Больше никакой цели у него небыло.
И познавать Иисуса Христа - это и есть веровать в Евангелие. Это и есть достигать совершенства. Потому что совершенство - это Христос, отобразившийся в верующем.

А коммунизм - это голубая мечта тех, кто работать не хочет, а хочет жить на халяву. И как становится видно, что желающие жить на халяву из представителей религии, придумали себе новую версию-облицовку, назвав её словом "евангелие". А слово это, они стырили из Библии, извратив содержание и смысл этого слова в угоду своей голубой мечте.

Именно через мудрость Божию становится видно, что Евангелие и коммунизм являются одним учением, только изложены разным языком.

Вот оно! Проговорился всё таки ученик коммунизма.

А ведь я задавал вопросы: "2.Вы считаете, что Евангелие и коммунизм - это тождественно? 3.Господь Иисус Христос проповедовал и подразумевал коммунизм, когда говорил: "покайтесь, и веруйте в Евангелие"?, но топикстартер был безмолвен.

Так значит, Игорь Голаев верит, что Господь Иисус, говоря "покайтесь и веруйте в Евангелие" - имел ввиду покаяние и веру в коммунистическое учение! БРАВО!!! Зал встаёт и сыпит аплодисменты!

А теперь, читаем из Библии:

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, (1.Кор.15.1-4)

То есть, Евангелие - это Слово о кресте Иисуса Христа. Евангелие - это вера в крест Иисуса Христа.
Вопрос. Учение коммунизма проповедует смерть и воскресение Иисуса Христа? Учение коммунизма воскресает человека из мёртвых? Учение коммунизма изгоняет бесов, пророчествует, исцеляет больных, прощает грехи?

УЖАС! Ученик коммунизма договорился до ручки.

[Игорь Голаев]

А коммунизм - это голубая мечта тех, кто работать не хочет, а хочет жить на халяву.

Коммунизм - это учение. И Евангелие - это учение. Вот если сравнивать эти два учения, то можно видеть, что цель и способ достижение этой цели - один.
Коммунизм - это построение нового общества, общества справедливости, где человек живет свободно, и духовно совершенствуется. Так как человек может быть свободен и совершенствоваться тотлько в общении с другими людьми.

Евангелие - это также, как и коммунизм, построение нового общества, общества справедливости, где человек совершенствуется и достигает полноты Христовой.

[paveletsky]

Коммунизм приравнивают к Евангелию те, для кого не важен Христос, поскольку главное отличие коммунизма от христианства - отсутствие в нем Христа. Но если человек сам себя считает христом, тогда конечно, для такого человека нет разницы, что Христос, что Ленин, что антихрист.

Главное, чтоб идея была возвышенной, а методы реализации - пусть хоть весь мир в крови утопит... И безумцы, ослепленные собой, продолжают верить в абсурд.

[Сторож]

Коммунизм - это учение. И Евангелие - это учение. Вот если сравнивать эти два учения, то можно видеть, что цель и способ достижение этой цели - один.

Евангелие - это "Христос в вас, упование Славы". И ЦЕНА учения Иисуса Христа - это страдания и смерть Сына Божьего за грехи человека.
И цель и способ достижения этой цели - это послушание Святому Духу, живущему в рождённом свыше через жертву Иисуса Христа.

Вы, проводящие знак равенства между Евангелием и коммунизмом - просто богохульствуете и упраздняете крест Христов! Вам каяться нужно и искать милости у Бога, чтобы он помазал глаза ваши! Ибо вы богаты пренебрежением к Слову Божьему, но не знаете Жизни Христовой.

Коммунизм - это построение нового общества, общества справедливости, где человек живет свободно, и духовно совершенствуется. Так как человек может быть свободен и совершенствоваться тотлько в общении с другими людьми.
Евангелие - это также, как и коммунизм, построение нового общества, общества справедливости, где человек совершенствуется и достигает полноты Христовой.

Евангелие - это рождение свыше и возрастание в полный возраст Христов Церкви Господа Иисуса Христа. И отличие Евангелия от всех других религий и учений в том, что ТОЛЬКО Евангелие Иисуса Христа даёт уверовавшему в него прощение грехов и дар Святого Духа, который и приводит верующего к совершенству.

А учение коммунизма ничего не даёт человеку, кроме тщетной веры и заблуждения, от которого гибнут, как и все остальные неверующие.

Но больше всего меня удивляет, КАК человек, который заявляет о себе, что рождён свыше может утверждать тождественность Святого Евангелия и безбожного коммунизма? Вы, Игорь, либо не рождены свыше, либо находитесь в ужаснейшем духовном заблуждении.
Вы посмотрите на то, ЧТО вы пишите. Тот дух, которым вы тут говорите, УПОРНО избегает изложения учения на основании Священных Писаний.

Везде в Писании, где сказано о Евангелии - везде это связано именно с жертвой Сына Божьего, благодаря которой верующий получает дар Святого Духа. Впрочем, вам на это, по всей видимости, наплевать. У вас есть внутренняя душевная установка на то, что коммунизм и Евангелие - это одно, и поэтому и Библия и Святой Дух для вас мало что значат.

[Игорь Голаев]

Коммунизм приравнивают к Евангелию те, для кого не важен Христос, поскольку главное отличие коммунизма от христианства - отсутствие в нем Христа.

Христос - это учение о Царствие Божьем. А достижение Царство Божия происходит через достижение совершенства.
Коммунизм - это тоже учение, которое направлено совершенство общества и человека.

Коммунистическое учение, как и Евангелие - это одно из проявлениях Бога на земле.
Люди очень поверхностно знают коммунистическое учение, а также Евангельские истины. У верующих знания Евангелия сводится только к личности Иисуса Христа, тогда как Евангелие - это вечная истина. И коммунистическое учение - это одно из проявлений вечного Евангелия. И это важный этап в создании истинной церкви на земле.
Истинная церковь Христа будет состоять из человеков, которые возлюбили свет. А это те, кто возлюбил правду и духовные ценности в своей жизни.
Ведь те, люди которые веруют в свет, веруют в правду, истину и совершенство. Все это и объеденяет Евангелие и Коммунизм.

[Игорь Голаев]

А учение коммунизма ничего не даёт человеку, кроме тщетной веры и заблуждения, от которого гибнут, как и все остальные неверующие.

За социализмом будущие земли, так как коммунистическое устройство общества ближе всего к Евангелию.
Капитализм ставит в центре частную собственность, что противно Евангелию, ибо все зло на земле происходит из-за того, что люди хотят обогащаться. А корень всех зол сребролюбие.

Сегодня у человечества только два пути: один путь капиталистический, который ведет в погибель. И под своими обломками он многих людей погребет.
А другой путь от социализма к коммунизму, который приведет людей к истинному бытию.

По своей сути коммунистическое учение - это тоже что и Евангелие, только изложено другим языком - новым языком. А это знамение от Бога, ибо уверовшие в Евангелие будут говорить на новых языках.

Евангелие - это свет и коммунизм - это тоже вера в свет.
Идеал коммунизма - это совершенное общество, где царит справедливость и совершенный человек.

В коммунизме человек может жить только по духу, так как само устройство общество таково, что жить по плоти будет в этом обществе невозможно. Ибо, жизнь по плоти губит, как самого человека (превращая его в животное), так и общество.
Жить духом - это жить по Богу.
Истинные поклонники поклоняются не образам, а Богу в духе и истине.

[Игорь Голаев]

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, (1.Кор.15.1-4)

То есть, Евангелие - это Слово о кресте Иисуса Христа. Евангелие - это вера в крест Иисуса Христа.

Это то, что Павел проповедовал первоначально. Но Христос - это не только Альфа, но и Омега.
Чтобы правильно понимать коммунистическое учение христианину нужно знать Христа не только, как Альфу, но как и Омегу.

1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(1Кор.2:1-8)

Отсюда хорошо видно, что Евангелие - это не только благая весть о Христе, но также и премудрость тайная и сокровенная, которая и приводит в славу Божию.

[Игорь Голаев]

Я знаю, что Бог готовит великую перемену на земле. А она в том, что Господь Иисус Христос начнет созидать Свою церковь, как Он и обещал.
Но земная церковь отвергнет Его слово, как отвергли Иудеи волю Божию о себе во времена Иисуса Христа. Христос пришел к своим и Его не приняли.
А поэтому Господь начал строить церковь из язычников.
Так будет и сегодня. К вечному Евангелию потянуться неверующие по плоти, но любящие свет Божий. Коммунистическое учение, как раз создало почву для этого.
Все кто верует в свет и живет на земле для света войдут в Церковь Христову, а боязливые и нечестивые извергнуться.