Роль Советского Союза в мировой истории

[Игорь Голаев]

А откуда вы знаете, что там говорилось именно о пентаграмме? Может, там речь шла о шестиконечной звезде? Вы ведь этого не знаете. Звезды-то разные бывают, но вот в СССР выбрали именно пентаграмму, что символизирует.

Я не знаю, что такое пентаграмма.
Морская звезда имеет пять лучей (творение Божие, между прочим). В Библии число пять олицетворяет жизнь.
А о Христе также сказано, что Он есть жизнь.
Зачем выдумывать, того чего нет?

[Игорь Голаев]

А на счет крестов на танках, то вам никогда не приходила мысль в голову, что ВОВ случилась в истории СССР не случайно? Что жестокий фашистский режим возник так кратковременно лишь чтобы выполнить свою единственную миссию - сломать хребет социалистическому государству до такой степени, чтоб оно впало в кому и уже не выздоровело никогда. Может, это и было проведение Господне - как знать?

Я вижу все наоборот, что Фашисткий режим сегодня бы господствовал во всем мире, если бы не СССР, которое сломало ему хребет. И это факт, а не домыслы.
Европа не смогла устоять перед Гитлером. Только Советский народ, смог остановить фашизм. И это тоже факт.
Зачем верить в домыслы, и не видеть фактов?

[Корниловец]

Я вижу все наоборот, что Фашисткий режим сегодня бы господствовал во всем мире, если бы не СССР, которое сломало ему хребет. И это факт, а не домыслы.
Европа не смогла устоять перед Гитлером. Только Советский народ, смог остановить фашизм. И это тоже факт.
Зачем верить в домыслы, и не видеть фактов?

Остановить фашизм какой ценой? Вам неизвестно, что на каждого убитого немецкого солдата пришлось 14 убитых солдат РККА, а на каждый подбитый немецкий танк - 5 советских? Не слышали, что самый результативный советский летчик-истребитель сбил 50 немецких самолетов, а самый результативный немецкий летчик - 350 самолетов?
Это не победа, а обычное закидывание трупами людей, которых в СССР никто никогда не жалел.
Вы сами хорошенько поройтесь в справочной литературе и поизучайте темпы развития СССР до войны и после. И результаты "победы" мы все видим сегодня

[Игорь Голаев]

Остановить фашизм какой ценой?

Если бы не остановили этой ценой, то России и ее населения не было бы вообще.
Демократический Запад не смог остановить фашизм, а социалистическая страна СССР смогла. И это факт.

[Корниловец]

Если бы не остановили этой ценой, то России и ее населения не было бы вообще.
Демократический Запад не смог остановить фашизм, а социалистическая страна СССР смогла. И это факт.

История не знает сослагательного наклонения. Давайте анализировать факты, а не гипотезы.

Вы смотрите, что социализм остановил фашизм. А теперь взгляните на ситуацию в другом ракурсе - фашизм остановил развитие социализма

[Св.]

История не знает сослагательного наклонения. Давайте анализировать факты, а не гипотезы.

Именно. Но Вы все пытаетесь спуститься в это наклонение.

Вы смотрите, что социализм остановил фашизм. А теперь взгляните на ситуацию в другом ракурсе - фашизм остановил развитие социализма

Смотрим на слона, говорим, мышь.
Фашизм не остановил развитие социализма. После ликвидации фашизма в Европе(и не только) появилась не одна социалистическая страна. А социализа в СССР рухнул спустя пол-века, и вовсе не благодаря фашизму.

[Корниловец]

Именно. Но Вы все пытаетесь спуститься в это наклонение.

Смотрим на слона, говорим, мышь.
Фашизм не остановил развитие социализма. После ликвидации фашизма в Европе(и не только) появилась не одна социалистическая страна. А социализа в СССР рухнул спустя пол-века, и вовсе не благодаря фашизму.

Давайте считать цыплят по осени, а не по 1945 или 1956 году. Где сегодня СССР и где эти социалистические страны?
И я не говорю, что СССР рухнул благодаря фашизму. Просто фашизм остановил стремительное развитие совка, подрезал ему крылышки. Вы и сами должны прекрасно знать, как капиталисты сидели в США и Великобритании и с удовольствием наблюдали за развитием событий на Восточном фронте в 1941 году и говорили "Слава Богу!" и начали реально помогать лишь после того, когда увидели на чью чашу весов склоняется победа.

[Estrella]

Достоевского в Советском Союзе ценили, как классика. И он входил в школьную программу. Было поставленно много фильмов и спектаклей.
Так Достоевского не ценили, ни в царской России, ни в современной буржуазной России. Даже я слышал по радио, что вроде бы Достоевского хотят убрать из школьной программы.

Ага,и роман "Бесы" в 9-м проходили.
Не смешите мои тапочки.

[Estrella]

Фашизм не остановил развитие социализма. После ликвидации фашизма в Европе(и не только) появилась не одна социалистическая страна. А социализа в СССР рухнул спустя пол-века, и вовсе не благодаря фашизму.

Извините пожалуйста,что вмешиваюсь,
но в цели фашизма никак не входило уничтожение социализма.
Потому что в Германии как раз был национал-СОЦИАЛИЗМ.

И этот самый социализм прижился в самой тоталитарной стране после фашисткой Германии.
В СССР.

[Жена]

отрекаемся и отрекаемся с ненавистью и презрением не просто от своего прошлого, а от своих родителей

Очень печально, Св., перестаньте уже наконец отрекаться.

[Estrella]

Этот не тот ли самый Достоевский, который писал открытым текстом, что "жиды и либералы погубят Россию?", художественно оформив это утверждение в романе "Бесы"?

Я знаю только одного.
Фёдора Михайловича.
Вы роман почитали бы....

"Отречемся от старого мира"...."мы наш, мы новый мир построим"...
"пережитки царизма" ="защитники и ценители Совка" ... терминология одна, отрекаемся и отрекаемся с ненавистью и презрением не просто от своего прошлого, а от своих родителей

Извините меня конечно,но ни сталин,ни ленин,
ни крупская,ни дзержинский ,ни пр.,
не только не мои родители,но даже не дальние родственники.
Слава Богу !

А от прошлого следует отрекаться.
Иногда даже приходится каяться за прошлое.
Надеюсь,что Бог простит.

[MARDUK]

Остановить фашизм какой ценой? Вам неизвестно, что на каждого убитого немецкого солдата пришлось 14 убитых солдат РККА, а на каждый подбитый немецкий танк - 5 советских? Не слышали, что самый результативный советский летчик-истребитель сбил 50 немецких самолетов, а самый результативный немецкий летчик - 350 самолетов?
Это не победа, а обычное закидывание трупами людей, которых в СССР никто никогда не жалел.
Вы сами хорошенько поройтесь в справочной литературе и поизучайте темпы развития СССР до войны и после. И результаты "победы" мы все видим сегодня

Ну давайте отойдем от перестроечных мифов и будем рассуждать логически. Если говорить о потерях Германии/Оси и СССР, то их соотношение было 5:7. Начиная с учета потерь всех стран, воевавших на стороне Германии, и заканчивая вычетом погибших СССР не от боевых действий, а например в "шталагах". К тому же подход к подсчету танков тоже был разный - любили немцы подбитые танки не засчитывать в потери. Про самолеты я вообще молчу - из тех 300, большинство на момент "подбития" находилось в аэродромах.
Да, на начальном этапе потери были большие - это обуславливалось огромным количеством факторов. Но даже в 1941-м, основной задачей было остановить "блицкриг", и РККА его выполнила.
А как воюет СССР прекрасно показали в 1945-м на войне с японцами - воевали быстро, эффективно и с минмальными потерями.

[Корниловец]

Ну давайте отойдем от перестроечных мифов и будем рассуждать логически. Если говорить о потерях Германии/Оси и СССР, то их соотношение было 5:7. Начиная с учета потерь всех стран, воевавших на стороне Германии, и заканчивая вычетом погибших СССР не от боевых действий, а например в "шталагах". К тому же подход к подсчету танков тоже был разный - любили немцы подбитые танки не засчитывать в потери. Про самолеты я вообще молчу - из тех 300, большинство на момент "подбития" находилось в аэродромах.
Да, на начальном этапе потери были большие - это обуславливалось огромным количеством факторов. Но даже в 1941-м, основной задачей было остановить "блицкриг", и РККА его выполнила.
А как воюет СССР прекрасно показали в 1945-м на войне с японцами - воевали быстро, эффективно и с минмальными потерями.

Я понимаю, что вы опираетесь на официальную совковую статистику времен Иосифа Джугашвили, но хочу заметить, что Джугашвили в этом не последняя инстанция в этом вопросе. Посчитайте, сколько танков выпустил СССР и сколько Германия. Если в СССР эта цифра исчисляется 6-значной цифрой, то в Германии 5-значной. Вот вам и весь ответ.
И не забудьте, что и наши мальчики тоже постоянно подбивали исключительно "тигры", что видите ли под Прохоровкой только "тигры" и были, хотя их там было около 50-70 (точно не помню).

Про 300 самолетов на аэродроме - ложь. Подавляющее большинство самолетов сбитых Хартманом были сбиты в небе - в списке побед это все зафиксировано. То же касается и танкового аса Виттмана - он наших танков просто не боялся и смотрел на УГ. Его пугали только замаскированные противотанковые пушки - вот их он панически боялся.
И обоих асов на каком фронте сбили/уничтожили? Совершенно не на Восточном и совершенно не наши "асы".

И давайте так. Какие герои были у фашистов, которых ставили в пример немецким солдатам? Немецкие герои были те, кто уничтожал танки, самолеты СОТНЯМИ. Вот на что ориентировали немецких солдат - убей, но останься жив.
А у нас героями были САМОУБИЙЦЫ - Гастелло, направивший самолет на немецкую колонну, Матросов, прыгнувший на амбразуру дота. И не зря нашим солдатам в пример ставили самоубийц - дабы вбить им в голову, что они лишь пушечное мясо и не более того.

[жаннакул]

Даже Шевчук (группа ДДТ) поет, что революция без жертв не бывает.
Только на что направлены эти жертвы?
Я считаю, фашизмом ту политику, который разваливал СССР и позволил Россиийский народ истреблять алкоголизмом, наркоманией, а также войной за частную собственность.
Жертвы, которая понесла Россия в 90-ых годах превосходят даже жертвы во второй мировой войне.
А сколько сейчас у нас людей безпризорников?
А что это принесет России завтра?
И ты Павел, должен быть благодарен Лукашенко, который не допустил в Белоруссии, то что произошло в России и на других просоветском пространстве.

Не дошло до Вас еще, что ссср был развален благодаря бездарности и полному идиотизму кпсс, вкпб, вчк...Последний шанс выйти из вонючей ямы был в 60-70-е, но ничего сделано не было...Так долго продержались только потому, что страна была очень богатая. На выходе-страшные потери во всем, особенно страшны потери человеческого потенциала. В начале 20 века этот потенциал был огромен.

[BJIaquMup]

Корниловцу
Читайте Марка Солонина. В особенности, "На мирно спящих аэродромах".
А Матросова никакого не было.