Социализм путь развития общества

[maestro]

Мардук

Фальшивки и вправу не указ. Собственно, потому, что они фальшивки.

Да все уже поняли, что неугодные вам документы- фальшивка.

Мардук- или крестик сымите- или трусы оденьте.

Или обвиняйте оппонентов в небрежении архивами- или сами абсолютно беспочвенно списывайте неугодные документы на фальшивки.

Или-или.

Я свои аргументы подкрепляю источниками, а он нет.

БОлее того- я даже не сомневаюсь, что вам именно так ситуация и видится.

Игорёк999

Игорек- что за поток подсознания?

Частная собственность - спрашиваю: Вы эту землю создавали? Вы, о всемогущий, создали грунт со всеми червячками, букашечками и миллиардами микроорганизмов?

А как это связано с тем, что у всего должен быть хозяин?

Вы говорите - моя земля и что хочу, то и с ней делаю?

Ну, вообще-то да. А с другой стороны, никто же гос-ву не запрещает контролировать состояние земель, чтобы ее втупую не гробили.

Случай с Бритиш Петролеум - один из многих показательных

Авария в Мексиканском заливе- это налог на технологию, если хотите. Хотите жить долго, в тепле и комфорте- значит не обойтись без технологий. А раз технологии- то будут совершенствоватся. А раз совершенствоватся- то самолеты иногда будут падать, а вышки- взрыватся. По-другому никак.

Не нравится? Тогда в лес, копайте землянку и собирайте корешки с ягодками.

Кстати, крупнейшая в истории человечества техногенная катастрофа- на совести одного социалистического гос-ва... Его уже лет 20 как нетути, а зона отчуждения такая же, как и была. Еще и внукам хватит.

достаточно смачно выражался по поводу подобного поведения жирных котов.

Эти, как вы изволили выразится, "жирные коты" разработали уникальнейшие технологии сверхглубокой добычи нефти. Создали тысячи высокооплачиваемых и интересных рабочих мест. Добывают энергию для миллионов людей. Вкидывают дурные бабки в ликвидацию последствий, не снимают с себя ответственности, платят по искам.

Но разве это имеет значения для брюзжащего социалиста?

Кстати, я понял что я люблю еще меньше социализма.

Да. Верно. Еще меньше социализма я люблю социалистов.

Какое преимущество рынка

Конкуренция. Она порождает качество и разнообразие товаров и услуг.

если все эти чмошные МП-ПП стоят перед Государством с протянутой рукой и постоянно требуют помощи?

Да? А я-то думаю, че нас в Налоговой так насилуют и деньги выжимают с невозмутимостью пресса? А оказывается, мы еще и с протянутой рукой стоим... В позе doggy-style с протянутой рукой, доложу я вам- крайне неудобно.

Если прибыль превыше всего, т.е. жлобство, то о какой духовности может идти речь?

Не исключено что вы, как видимо реальный социалист- не видите разницы между жлобством и стремлением к прибыли. Только это вовсе не значит, что это так и есть.

Но стимулом их труда есть любовь к своей Родине, забота о том, чтобы покупатель был доволен их продукцией.

Это в Северной Корее. В приличных странах у граждан и другие мотивации случаются. Что опять-же не мешает гражданам этих стран гордится своей весьма сильно.

Это называется любовь, в смысле любить делать другим полезное и приятное. Не ради того, чтобы получать за это бабло и баблище, но и ради самого ближнего, ради своей страны и ради того, что так поступать говорил Сам Господь. Это называется стимул, мотивация. Вы так не умеете? Учитесь, у Христа.

Понимаете- но вот именно так бизнес и работает. Если вы ничего окружающим приятного и полезного делать не будете- то к вам, в общем-то, никто и не придет. Если вы не будете решать проблемы ваших заказчиков- то ничего у вас в бизнесе не получится.

Если вы все равно не любите дело, которым занимаетесь, то вы, скорее всего- чиновник.

А то, что вы хотите жить лучше, чем все остальные...

Нет. Я лишь хочу чтобы тот, кто лучше работает- и жил лучше. Как бы это ни было противно окружающим. Особенно- социалистам с их нехитрой идей об отнять и поделить, мало изменившейся со времен Шарикова.

Вопрос-то в том, что вы хотите это делать за счёт всех остальных.

Вам доступны мыслеграммы моей головы? Тогда, вас не затруднило бы самому прочитать из моей головы пару следующих предложений? Влом, знаете, набирать.

зарплата в конвертах,

Бизнес к этому не имеет прямого отношения. Ему вообще-то выгодней все по белому. Только- не здесь. У нас гос-во такое. Еще с совка- ориентированное на создание общества тотальной вины. Между "получить много денег" и "иметь возможность в любой момент любого умника на Колыму отправить"- наше гос-во уверенно выбирает второе. Потому и правила игры такие, что честным невозможно остатся- чай, не США.

Потому ЗП в конвертиках. Скажите спасибо тому, кто правила игры устанавливает. Гос-ву, т.е.

никаких больничных, задержка зарплат, себе - кредиты, тачки, ночные кафе и рестораны...

Да, бывает такое. Самые страшные бизнесмены- бывшие комсомольцы. Им в молодости рассказали, что бизнесмен- это жулье. Они запомнили. И когда сами стали бизнесменами- именно так себя и начали вести.

Но это- проблемы наших пост-советских стран. В цивилизованных странах такое невозможно. И не потому, что налоговая и прочая- а просто потому, что качество товаров и услуг упадет. А рынки все остроконкурентные.

И я вас понимаю - а ради чего тогда жить, как не ради похоти?

Признатся- я вас в этом не понимаю. В мире есть еще много чего интересного.

проституции, порно-индустрии

У вас какие-то проблемы с половой сферой, что вы так перескочили? Девушки не любят?

Таков реальный мир.

Таковы ваши фантазии.

[gug]

Понял! Корень - Царская Рассея, а прививка - Советская Власть, да?!

Да нифига вы не поняли, не в обиду! Советская власть была впарена по смазке, созданной передовыми людьми тех лет, но сама же советская власть в конце концов и оттеснила на маргинальную обочину всех сколько-нибудь способных реально вести страну.
Сами же выше сказали, что вот поздний совок - это полна кака.
Ну и откуда она взялась? Да оттуда и взялась, что людям остобрыдло доказывать этой власти, что мозги важнее задницы, и что учёный важнее для страны, чем бесплатный пропалыватель картофеля, что грё...ый Гоги с базара не должен быть социально выше грамотного спеца, и что уголовное быдло не является социально близким элементом.
Но что толку доказывать это тем властям, кто сам - из этих самых ...социально близких...

[Bujim]

Вы перечислили "список" и оленю понятных "запретов".

Ну вот, оленю понятно, а вы всё дурочку корчите.

Но это не запреты, а требования, обязательства.

Что в лоб что по лбу.

А на счет такого вида бизнеса как унижающий достоинство "цветных" впервые слышу. Чо за бизнес такой? Расскажите!

Странно что "бизнес без лицензии" у вас вопросов не вызвал. Ладна, помогу, я не жадный. Хотите узнать - расклейте рекламу жевательной резинки на которой белый мужик будет дубасить желтого китайца и с надписью "Белый побеждает!", засеките время за которое вам все объяснят в суде.

А я разве писал, что американцы сверхчеловеки?
Я просто написал, что во главу угла в американском обществе поставлена материальная прибыль.

Лирика-лирика!

Обратите внимание! Про лизание языком первый начали вы! Это не мои фантазии!

***********

[Корниловец]

Ну вот, оленю понятно, а вы всё дурочку корчите.

Что в лоб что по лбу.

Меньше лирики!
Мифический "список запретов" в студию!!!

Странно что "бизнес без лицензии" у вас вопросов не вызвал.

Дык это ж элементарно, потому и не вызвал.
Тут и коням все ясно.

Ладна, помогу, я не жадный. Хотите узнать - расклейте рекламу жевательной резинки на которой белый мужик будет дубасить желтого китайца и с надписью "Белый побеждает!", засеките время за которое вам все объяснят в суде.

И много там таких случаев продажи таких жувачек?

И вообще при чем здесь законы о недопущении расовой дискриминации к "запрещенным способам ведения бизнеса"?
Эти законы действуют во всех сферах жизни американцев, а не в деловой сфере.

Лирика-лирика!

У вас лирика. А у меня доводы.

[Bujim]

Тут и коням все ясно.

Берите с них пример. Кони плохому не научат.

И много там таких случаев продажи таких жувачек?

Потому и немного.

И вообще при чем здесь законы о недопущении расовой дискриминации к "запрещенным способам ведения бизнеса"?
Эти законы действуют во всех сферах жизни американцев, а не в деловой сфере.

А при том. Что есть Закон над вашей Свободой получать Прибыль. Кста, а еще есть Постановления Суда, которыми ваш трижды законный бизнес могут запретить. А еще есть Государственные Интересы, дыкскать революционная политическая целесообразность.

У вас лирика. А у меня доводы.

Винни Зе Пух - довод?

[DAWARON]

Maestro:

Понимаете- но вот именно так бизнес и работает. Если вы ничего окружающим приятного и полезного делать не будете- то к вам, в общем-то, никто и не придет. Если вы не будете решать проблемы ваших заказчиков- то ничего у вас в бизнесе не получится.

Да будет вам рупор капитала пропогандировать. Вы уже двадцать лет кричите МЫ РАБОТАЕМ!
А как не было ничего сделано, так и нет. Ездите все на старом, времен СССР. Олигархи только помощь клянчат, а машиностроительное производство никак наладить не могут. Как у плохих танцоров.
Мелкий бизнес купи-продай, только и живет спекуляцией тут купил, там продал.
А о чем вы фантазируете, ваще непонятно.
Или вы рассказываете как должно быть? Так мало ли чего брехать можно. На то она и реклама все знают что врут, однако уже привыкли и воспринимают как фон.

[жаннакул]

Я просто написал, что во главу угла в американском обществе поставлена материальная прибыль.
******

Не так все просто в американском обществе, оно достаточно сложное. Разные там есть люди и плохих бизнесменов тоже хватает. Я общалась с американцами, которые загубили неплохое дело на корню из-за своей бездарности. Единственное, что могу сказать однозначно это то, что они раза в 2-3 более работоспособны, чем мы. Готовы работать по 20 час в сутки. Хотя возможно есть и лентяи, но я таких среди них не наблюдала.

[Корниловец]

Берите с них пример. Кони плохому не научат.

Неееее... спасибо!
Это вы у них, у родимых, этому всему научились?

Потому и немного.

Хотя бы один пример?

А при том. Что есть Закон над вашей Свободой получать Прибыль. Кста, а еще есть Постановления Суда, которыми ваш трижды законный бизнес могут запретить.

Бред кокойты. Какие постановления?
Если бизнес трижды законный, то никакой суд, даже федеральные суды и Верховный суд США.
Это только у нас такое может быть.
Абламитесь!

А еще есть Государственные Интересы, дыкскать революционная политическая целесообразность.

Бред кокойты - 2.
Вы "Краткого курса истории ВКБ(б)" начитались.
Там даже поганый мусор вашу тачку не имеет права остановить, если вы не нарушили правила движения, без постановления суда или санкции прокурора штата.
Абламитесь дважды!

Винни Зе Пух - довод?

[Корниловец]

Не так все просто в американском обществе, оно достаточно сложное. Разные там есть люди и плохих бизнесменов тоже хватает. Я общалась с американцами, которые загубили неплохое дело на корню из-за своей бездарности. Единственное, что могу сказать однозначно это то, что они раза в 2-3 более работоспособны, чем мы. Готовы работать по 20 час в сутки. Хотя возможно есть и лентяи, но я таких среди них не наблюдала.

Тех, у кого не получается вести "собственное дело" из-за "бездарности", в США называют лузерами.
И клеймо лузера в США считается намного худшим, чем у нас клеймо "петуха с зоны".
Хотя после прихода у нас В.Ф.Чугуния ситуация может измениццо...

[DAWARON]

Можно много без толку спорить, но так или иначе будующее за социализмом. Нынешний кризис это наглядно продемонстрировал. Ибо что это за система, если у одного приключился гимморой, и всех тут же постигла диорея.
Да и поколение новое подрастает, которое уже не купишь сказками о том, что как сейчас прекрасно. Они сами все видят, что здесь прекрасного.
А вот страна советов, для них уже легенда, где действительно было равенство и отсутствовала неопределенность в завтрашнем дне, что является залогом беззаботности. Основного компонента счастья.
При чем это даже хорошо, что сейчас плохо. Надо только это плохо, довести до определенного уровня кипения. Сейчас и так трудящихся задавили до невозможного. Платят копейки, отпусков ёк, выходные за свой счет. Приобретать новое, качественное оборудование, хозяева и не думают. Ездят все на старом, советском, 40 летней давности. Жадность душит. Но при этом постоянно ругают это самое, советское. Как свинья дуб, жрущая его желуди.
Еще при этом хватает наглости упрекать работяг, которые работают на этом самом, разваливающемся, что мол медленно делаете.
Но всякому терпению приходит конец, и когда нибудь молодежь, которой все уши переехали про лагеря и плохого Ленина, скажет «хватит» и поднимет за мошонку всех этих сказочников, про то, как сейчас хорошо.
Я уже не раз видел проезжая надписи типа «долой олигархов», «вся власть советам», советскую символику и многое подобное. Не думаю, что бы подобным занимались пенсионеры.
Поэтому видимо новые буржуи чувствуют это, и спешат награбить побыстрей да смыться за границу. Чувствуют, что за ними правды нет и соответственно ведут себя как временщики.
Это хороший признак.

[Корниловец]

Можно много без толку спорить, но так или иначе будующее за социализмом.

Нынешний кризис это наглядно продемонстрировал. Ибо что это за система, если у одного приключился гимморой, и всех тут же постигла диорея.

В 30-е ХХ века тож так говорили многие.
Но ничо так, выкарабкались.

Я уже не раз видел проезжая надписи типа «долой олигархов», «вся власть советам», советскую символику и многое подобное.

Кому что хоцца, тот то и видит.
Я например, вижу надписи националистические и фашистскую символику.

Не думаю, что бы подобным занимались пенсионеры.

Да и я тоже сомневаюсь.

Это хороший признак.

Ога! Хороший!

[DAWARON]

Недавно смотрел интервью с доктором Рошалем. Он рассказывал как был на каком то собрании самых богатых людей России. Там присутствовало человек 100. Он рассказал собравшимся о том, что и кого они лечат. О том, что в их клинике ежегодно оперируются 40 тыс. детей бесплатно. И в конце предложил, что если кто нибудь имеет желание помочь, то в конце может обратится к нему.
И что же? Не подошел не один.
Я подумал, что наши миллиардеры, говорит доктор Рошаль, люди деловые и им необходимы точные данные, что и куда.
На следующий год, было подобное собрание, продолжал Леонид Михайлович. И я помня о прошедшей неудаче, заготовил визитки с данными, куда и как направлять помощь. Снова выступил перед аудиторией, предложил вновь подходить и не стесняться.
И что же?
Опять зря весь вечер простоял у входа, держа заготовленные визитки. Не подошел не один. Только пили и жрали. Много.

А тут некоторые распинаются бизнес несет реальную пользу, если на дело то не жалко и т. д. и т. п..
Нет. Русские бизнесмены это жлобы, которые пытаются себе в пасть засунуть сразу 4 торта. Лучше подавятся от жадности, чем принесут пользу кому бы то не было.
Зря доктор Рошаль и обращался к ним. Оправдывает лишь то, что просил не для себя. Надо отдать должное его деликатности, он не стал упоминать имена этих сусликов. Впрочем, вряд ли им было бы стыдно.

И вот у кого то, поворачивается язык говорить, что все вот это хорошо.

[DAWARON]

Корниловец:

В 30-е ХХ века тож так говорили многие.
Но ничо так, выкарабкались

Нет. Не выкарабкались. Спасла вторая мировая. Если войну вообще можно называть спасением.
И если из нынешнего кризиса выход только такой же, то живые позавидуют мертвым.

[Bujim]

Хотя бы один пример?

Пример чего?

Если бизнес трижды законный, то никакой суд, даже федеральные суды и Верховный суд США.
Это только у нас такое может быть.

Да ну ты шо! Дафай, продавай кофе в стаканчиках без надписи "Осторожно, горячо!" и я посмотрю сколько ты продержишься.

Там даже поганый мусор вашу тачку не имеет права остановить, если вы не нарушили правила движения, без постановления суда или санкции прокурора штата.

Расскажи еще!

[Bujim]

Можно много без толку спорить, но так или иначе будующее за социализмом.

Хорошо бы, но не будет такого. Должна быть оч большая сила чтобы буржуйство перебороть. А её нету.