И снова о могилах "оккупантов"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • komi
    За Родину! За Сталина!

    • 09 August 2005
    • 6443

    #91
    ЭСТОНСКИЕ ОТРЯДЫ СС В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

    Центр Симона Визенталя назвал власти современной Эстонии прибежищем для самых ужасных пособников Гитлера. Мы предлагаем вам ознакомиться с историей эстонских частей СС и нацистских движений в Эстонии.

    Центр Симона Визенталя, занимающийся расследованием преступлений нацистов, уже давно обвиняет власти Эстонии в пособничестве нацистским преступникам. Директор Иерусалимского центра Визенталя Эфраим Зурофф заявил не так давно в ответ на обвинения центра со стороны эстонских властей в необъективности: «Я хочу подчеркнуть, что проблема Эстонии с нацистскими преступниками состоит в том, что там нет политической воли, для того чтобы отдать этих преступников под суд. Ни один премьер-министр (Эстонии - прим. ред.) до сих пор не обвинял Центр Симона Визенталя в необъективности, однако неудивительно, что с такими обвинениями выступил руководитель государства, которое отказывается признать свою историческую реальность во времена Холокоста, и укрывает от суда тех, кто помогал нацистам в их чудовищных преступлениях. В этом смысле Эстония сейчас - прибежище для самых ужасных пособников Гитлера».

    В годы Великой Отечественной войны на территории Эстонии было более 140 концлагерей. Только в Тартусском лагере было уничтожено 12 тысяч человек. В концлагере в Клоога было убито около 8 тысяч.

    С 1941 по 1944 гг. было убито от 120 до 140 тысяч евреев, русских, украинцев, белорусов и людей других национальностей. Около 70 тысяч - за зиму 1941 - весну 1942-ого года. Убивали всегда с особой жестокостью и не щадили ни женщин, ни детей. В феврале 1942 года Эстония была объявлена свободной от евреев. По разным оценкам из пятитысячной еврейской общины Эстонии в живых осталось не более 500 человек.

    На территории Эстонии погибло от 60 до 70 тысяч советских солдат в боях за освобождение от войск нацисткой Германии. (Цифры занижены, в боях за освобождение Эстонии от нацифашизма погибло не менее 150 000 Советских Солдат)

    Около 30 тысяч эстонцев служили в подразделениях SS, большинство - добровольно, отсюда и очень доверительное отношение немцев к эстонцам - на 30 тысяч эстонцев было всего 800 немцев проверяющих. Эстонские отряды «Омакайтсе» и «полицаи» из «Остланд» славились своей жестокостью, а служащие в концлагерях эстонские пособники нацистов изобрели новый экономически-безотходный способ уничтожения евреев - узникам вырывали золотые зубы и снимали кольца до казни.

    В планах колониальной политики Вермахта, после стабилизации обстановки на Восточном фронте, планировалось уничтожить до 2/3 эстонского населения. (Вниманию тех, кто любит оправдывать преступления нацистов! А эстонцы думали, что Гитлер их пожалеет за верную службу.)

    С начала 30-х годов XX-го века в Эстонии стало быстро расти влияние фашистского молодежного движения вапсов, которое первоначально было основано как союз ветеранов Освободительной войны 1918-1920 гг. Образцом для вапсов было финское фашистское движение лапуасов. Вапсы выступали за ликвидацию всех политических, экономических и культурных прав нацменьшинств и ориентировались на нацистскую Германию.

    В октябре 1933 г. предложенный эстонскими нацистами проект новой авторитарной конституции Эстонии получил на референдуме 56 % голосов. Движение одержало победу и на муниципальных выборах в январе 1934 г. (в Таллинне за вапсов проголосовало 52 % избирателей). Чтобы воспрепятствовать победе вапсов на предстоящих президентских выборах, правительство Пятса объявило 12 марта 1934 г. чрезвычайное положение, распустив все политические партии и парламент.

    После создания на территории Эстонии на основе договора с СССР осенью 1939 г. советских военных баз активисты «Патриотического союза» и «Кайтселийт» («Союз защиты»), а также сторонники движения вапсов создали нелегальный «Комитет спасения» для шпионажа за частями Красной Армии в пользу Германии.

    После присоединения Эстонии к СССР германская разведка активизировала связи с ними с целью подготовки вооруженного мятежа к моменту нападения Германии на СССР. Благодаря действиям органов государственной безопасности СССР эти планы не были реализованы.
    Члены эстонских вооруженных отрядов старались дезорганизовать тыл советских частей, разрушали линии связи и мосты, обстреливали и нападали на группы красноармейцев. Также они проводили аресты советских граждан, устраивая тюрьмы в сараях и подвалах в ожидании прихода немцев. (Вниманию тех, кто пытается обвинить Сталина в так назывемых репрессиях против эстонцев. В Сибирь ссылали только неблагонадежных граждан, сотрудничавших с германской разведкой и готовивших диверсии. Кто же виноват в том, что их оказалось так много. И сколько еще осталось!!! Все они вступали добровольно на службу Гитлеру!!! Так же надо отметить и тот факт, что из Сибири в Эстонию были переселены этнические эстонцы, выехавшие туда еще в царское время. Лично знаю такие семьи, их деды и бабушки воевали в рядах Красной Армии. Это еще раз показывает, что высылка носила не карательный характер, а была необходимой мерой, чтобы максимально обезопасить свои приграничные территории от предателе. После войны многие из этих высланных предателей и сочувствующих нацисткому режиму, смогли вернуться в Эстонию.)

    В некоторых небольших городах группы вооруженных людей в форме Кайтселийта совершали налеты на советские учреждения, пытаясь захватить власть.

    После нападения нацистской Германии на СССР в городе Печоры, переименованном в Петсери, были установлены новые порядки. В июне - начале июля 1941 г. группа бывших членов местного отделения Кайтселийта и военнослужащих эстонской армии, ушедших в подполье после 1940 года, жила ожиданиями немецкого наступления. Когда части Вермахта уже подходили к Печорам, некоторые из них достали старую парадную форму, и с криками «Хайль Гитлер» вышли на площадь встречать немцев. Гитлеровцы сумели собрать 24 человека, вошедших в так называемый «Лендсалг» - летучий отряд «Омокайтсе», проводивший аресты и расстрелы евреев и советских активистов.

    В 1942 году по приказу Адольфа Гитлера был создан Эстонский легион СС, который с января 1944 года больше известен как 20-я дивизия СС. Эстонский легион был сформирован из числа местных жителей. Именно они после прихода гитлеровцев осуществили еврейские погромы. Уже 25 октября 1941 года бригаденфюрер СС Шталекер докладывал, что уничтожение евреев в Прибалтике проводилось полицией и силами самообороны и носило характер «самоочищения». К докладу были приложены «Отчет о числе казненных» и карта с указанием мест казни. К январю 1942 года все еврейское население Эстонии было уничтожено. Гитлеровцы использовали способности эстонских фашистов по реализации Ваннзейского протокола (проект уничтожения 11 миллионов евреев на захваченной фашистами территории). В 1944 году эстонские нацисты в составе 20-й дивизии СС сражались против частей Красной Армии под Нарвой.

    Начало их формированию карательных подразделений «Кайтселиит» и «Омакайтсе» положено 25 августа 1941 г., когда в соответствии с приказом командующего группой армий «Север» генерал-фельдмаршала фон Лееба было разрешено принимать прибалтов на службу в Вермахт и создавать из них особые команды и добровольческие батальоны для антипартизанской борьбы. В этой связи командующим 18-й армией генерал-полковником Кюхлером из разрозненных отрядов «Омакайтсе» на добровольной основе было сформировано 6 эстонских охранных отрядов. В конце того же года все шесть подразделений были переформированы в три восточных батальона и одну восточную роту.

    Кроме этого, для охранной службы и борьбы с партизанским движением в тылу группы армий Север с сентября 1941 г. немецкое командование начало формирование эстонских батальонов вспомогательной полиции (шума). Всего за время войны в Эстонии было сформировано 26 батальонов шума, получивших номера с 29-го по 45-й, 50-й и с 286-го по 293-й.

    Показателем особого доверия немцев к эстонским полицейским батальонам было и то обстоятельство, что там были введены воинские звания вермахта. На 1 октября 1942 г. все полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысяч человек, к которым был прикомандирован 591 немец.

    Полицейские и восточные батальоны использовались преимущественно для проведения карательных акций против гражданского населения, борьбы с партизанским движением и охраны концентрационных лагерей. Так, 36-й эстонский полицейский батальон принимал участие в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудки 7 августа 1942 г., а также нес охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Сталино и Макеевка. В Псковской области против партизанского движения боролись 37-й и 40-й батальоны.

    Помимо евреев эстонская полиция и силы самообороны ликвидировали сторонников советской власти, к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел, а также эстонцев - членов левых организаций. После занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 г. в противотанковом рву под городом (в населенном пункте Лемматси) отрядами Омакайтсе было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных.

    Эстонские полицейские принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 г. в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической полиции. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.

    Заявление Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России

    Демонстративно вызывающая форма действий эстонских властей по демонтажу монумента Воину-освободителю и переносу находящегося возле него захоронения солдат, отдавших свои жизни в борьбе с фашизмом, не является случайной, спонтанной акцией.

    Называя оккупацию Эстонии немецкими войсками в 1941 году «освобождением от советского режима» и оправдывая этим действия, вызвавшие возмущение здесь, в России, эстонские власти умалчивают о том, что колониальная политика Вермахта предполагала после «стабилизации обстановки» уничтожение до 2/3 эстонского населения.

    С преступным легкомыслием игнорируя положения международного права об отсутствии срока давности для наказаний за преступления против человечества, руководители Эстонии продолжают укрывать от суда тех, кто помогал нацистам в их кровавых преступлениях. В последние годы эстонские власти потратили сотни тысяч крон на содержание памятника «солдатам» 20-ой дивизии СС, пронацистских монументов в Синимяэ и Марьямае. В Эстонии легально действуют организации ветеранов войск СС, которым выплачивается пенсия, официальная пропаганда с сочувствием отзывается о пользе "трудового перевоспитания" в фашистских концлагерях. (Есть еще у кого-то сомнения, что НАЦИЗМ в Эстонии пользуется государственной поддержкой?)

    Вместе с тем власти Эстонии предпочитают умалчивать о том, что карательные отряды и Эстонский легион СС с 1941 по 1944 гг. умертвили от 120 до 140 тысяч русских, евреев, украинцев, белорусов, цыган и людей других национальностей.

    Акция с переносом «Бронзового солдата» не что иное, как очередное звено в цепи многолетних, шитых белыми нитками попыток скрыть правду, отвлечь общественное мнение от фактов участия «эстонских легионеров» в массовых казнях в годы войны.

    В боях с фашистами на территории Эстонии погибли от 60 до 70 тысяч советских солдат. Погибли не в стремлении «оккупировать эстонскую землю», а свято веря, что отдают жизнь, спасая мир от сил, олицетворяющих человеконенавистничество и жестокость.

    События на холме Тынисмяги в центре Таллинна отразили стремление пересмотреть и переоценить итоги Второй мировой войны, принесшей миру неисчислимые страдания и жертвы.
    Ни благообразность, ни показная предупредительность не помогут эстонским властям скрыть попытки реабилитировать идеи национал-социализма.


    Руководитель Департамента общественных связей КЕРООР (Конгресс еврейских религиозных организаций и объединений в России) и МЕРО (Московская еврейская религиозная община)
    Владимир Плисс

    Источник: уФТБОЙГЩ ОБЫЕК ЙУФПТЙЙ - оБЫЙ МАДЙ - гЕОФТБМШОЩК еЧТЕКУЛЙК тЕУХТУ. уБКФ ТХУУЛПСЪЩЮОЩИ ЕЧТЕЕЧ ЧУЕЗП НЙТБ. еЧТЕКУЛЙЕ ОПЧПУФЙ. еЧТЕКУЛЙЕ ЖБНЙМЙЙ.


    Курсивом мои примечания
    Последний раз редактировалось komi; 08 August 2007, 06:59 AM.
    Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
    Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

    Комментарий

    • svetham
      оливковый

      • 15 February 2006
      • 8566

      #92
      Вопрос к модераторам этой темы:

      Какое отношение имеют эстонские отряды СС (как таковых по сути и не было, это немецкая армия, в состав которой были мобилизованы эстонцы по происхождению) к данной теме?

      Комментарий

      • josh
        Патологоанатом

        • 25 June 2003
        • 9461

        #93
        Документы на английском, русском и эстонском языках об участии эстонского населения в геноциде во время ВМВ. Фотографии и фильмы.
        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

        Комментарий

        • josh
          Патологоанатом

          • 25 June 2003
          • 9461

          #94
          [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/joseph/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg[/IMG]В альбоме(ссылка на странице) фрагмент знаменитого сфальсифицированного фото. Место-Клоога, поленница для сожжения трупов. Фото 9/40, в крайнем ряду третье сверху.
          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

          Комментарий

          • svetham
            оливковый

            • 15 February 2006
            • 8566

            #95
            для коми, которая не читает мои посты

            Возвращенные имена: Список жертв политических репрессий, осужденных на территории Республики Коми
            (Покаяние: Коми республиканский мартиролог жертв массовых политических репрессий.
            Т. 1-2.- Сыктывкар, 1998-1999)

            (Ряд справок уточнен по архивным и печатным данным в Центре
            "Возвращенные имена" при Российской национальной библиотеке)

            Абашин Александр (Василий) Сергеевич, 1903 г. р., русский, место рождения: с. Широкий Карамыш, Широко-Карамышский район, Саратовская область, заключенный Интлага НКВД. Арестован 25.03.1944 г. Осужден 26.04.1944 г. Верховным судом Коми АССР при Интлаге НКВД по ст. 58-14 УК РСФСР на 10 лет лишения свободы и 5 лет поражения в правах. (Справка уточнена.)..........

            Яконюк Владимир Семенович, 1915 г. р., украинец, место рождения: д. Дублины, Демидовский район, Ровенская область, заключенный Ухтижемлага. Осужден 30.01.1943 г. судебной коллегией Верховного суда Коми АССР по ст. 58-10 ч. 2 УК РСФСР на 5 лет лишения свободы и 3 года поражения в правах.



            взято: Возвращенные Имена: Алфавитный список


            ЗЫ Какое зло тяжелее - Гитлер или Сталин? Ведь ОНИ ОБА УНИЧТОЖАЛИ ЛЮДЕЙ.

            Комментарий

            • josh
              Патологоанатом

              • 25 June 2003
              • 9461

              #96
              [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/joseph/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg[/img]В альбоме(ссылка на странице) фрагмент знаменитого сфальсифицированного фото. Место-Клоога, поленница для сожжения трупов. Фото 9/40, в крайнем ряду третье сверху. Само фото:

              Вложения
              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

              Комментарий

              • svetham
                оливковый

                • 15 February 2006
                • 8566

                #97
                Сообщение от josh
                [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/joseph/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg[/img]В альбоме(ссылка на странице) фрагмент знаменитого сфальсифицированного фото. Место-Клоога, поленница для сожжения трупов. Фото 9/40, в крайнем ряду третье сверху.
                Вы хотите одной фотографией перекрыть позор сталинской России?

                Лично я помещала другую фоту. У Вас явно что-то перепуталось.

                Комментарий

                • josh
                  Патологоанатом

                  • 25 June 2003
                  • 9461

                  #98
                  Мне всегда казалось, что фальсификация и ложь-позор. Особенно для христианки(?).
                  Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                  "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                  Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                  Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                  Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #99
                    Чаще смотри в зеркало

                    Сообщение от josh
                    Документы на английском, русском и эстонском языках об участии эстонского населения в геноциде во время ВМВ. Фотографии и фильмы.
                    Документы на русском языке об "участии" "еврейского населения" БЕЗ ВСЯКОЙ ВМВ:
                    ...следственный документ из дела И.Д. Берга, бывшего начальника административно-хозяйственного отдела УНКВД Московской области: «Берг тогда, являлся начальником оперативной группы по приведению в исполнение решений тройки НКВД МО. С его участием были созданы автомашины, так называемые душегубки. В этих автомашинах перевозили арестованных, приговоренных к расстрелу, и по пути следования к месту исполнения приговора они травились газом.Так ли это, до сих пор полной ясности нет: часть бывших работников НКВД утверждает, что такого быть не могло, что такую систему могли придумать в целях нейтрализации активности людей, которые догадывались, что их везут на расстрел... Процедура, организованная Бергом, носила омерзительный характер: приговоренных к расстрелу арестованных раздевали догола, связывали, затыкали рот и бросали в машину. Имущество арестованных расхищалось под руковод ством Берга».

                    Данные о том, что арестованные были голыми, подтверждает жительница деревни Дрожжино, что рядом с полигоном, Ермолова Валентина Михайловна: «Привозили их на так называемых грабарках. И сбрасывали в яму (которую жители называли братской могилой). Да и большая часть рвов-могил выходит за территорию, в зону отдыха. Любая попытка местных жителей дать воды и хлеба заключенным тут же пресекалась». Душегубки маскировались под хлебные фургоны. Автозаки, в которых вмещалось 20-30, а иногда и 50 человек, подъезжали к полигону со стороны леса примерно в 2-3 часа ночи.3

                    Берг Исай Давидович - еврей.
                    ПО ВАШЕЙ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКЕ евреи несут ответственность за то, что Берг только в период с августа 1937 года по октябрь 1938 года обеспечил убийство КАК МИНИМУМ 20 761 человек, причём с использованием своего "ноу-хау" душегубок за 5 лет до Майданека-Освенцима?
                    Спросите у тех мерзавцев, которые патрЕоты-антисимиты, если уж решили им уподобляться.
                    Или воспоминания о дедушке из НКВД мешают?

                    Комментарий

                    • svetham
                      оливковый

                      • 15 February 2006
                      • 8566

                      #100
                      Сообщение от josh
                      Мне всегда казалось, что фальсификация и ложь-позор. Особенно для христианки(?).
                      Евреи все такие упрямые или Вы один такой? Фотографии сравните, и без очков увидите, что я помещала абсолютно другую. Свои намеки оставьте для себя. Ссылки я специально указывала и Вы не имеете права предъявлять такие претензии.

                      Успокойтесь, выпейте водички и спокойно поразмышляйте - достойны ли ВСЕ погибшие памяти? Погибшие не только от фашистов, но и от сталинского режима. Давайте спокойно поговорим на эту тему.

                      Комментарий

                      • josh
                        Патологоанатом

                        • 25 June 2003
                        • 9461

                        #101
                        Это фрагмент фото, помещенного Вами. Знаете, что такое фрагмент? Часть, участок.
                        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                        Комментарий

                        • svetham
                          оливковый

                          • 15 February 2006
                          • 8566

                          #102
                          Сообщение от josh
                          Это фрагмент фото, помещенного Вами. Знаете, что такое фрагмент? Часть, участок.
                          У Вас сегодня очень жарко? Или Вы упились сегодня ненавистью по самое не могу?

                          Я не помещала фотографий с людьми и дровами. Я помещала фото с детьми, которые были в сталинских лагерях. Внимательность не в числе Ваших достоинств.

                          И на вопросы, пожалуйста, ответьте. А то я не люблю, когда меня постоянно в чем-то обвиняют. Если не умеете нормально беседовать, то могу Вам отшаркать ножкой. Мне не тяжело.

                          Комментарий

                          • Ярило
                            Ветеран

                            • 20 July 2005
                            • 1591

                            #103
                            Сообщение от Йицхак
                            Евреи и русские, убитые в Бутово бойцами РККК СССР и конвойных войск НКВД СССР в уже не котируются?
                            ...
                            Интересно про это Бутово. В перестройку узнали, что там было кладбище для расстрелянных. Ну и начали раскопки, что бы подтвердить кровавый режим, который ... и защищал. сколько откопали - никто не знает, но почему то раскопки быстро прекратили, а на кладбище поставили церковь новомучеников. Сделали музей, где выставлены гнилые сапоги и гнилая рубаха. И всё бы хорошо, только вот цифирь опять разница. Пишут о 10, 20, 50, 100 (нужное подчеркнуть) тыс расстрелянных, теперь уже, на расстрельном полигоне. Вообще то, прокурор должен знать хоть что то о доказательной базе.
                            Сообщение от Йицхак
                            Документы на русском языке об "участии" "еврейского населения" БЕЗ ВСЯКОЙ ВМВ:
                            ...нехорошо (а прокурору тем более) приводить всякую ахинею. но ты выдал такие перлы, что ваще ха-ха.
                            Сообщение от Йицхак
                            «Берг тогда, являлся начальником оперативной группы по приведению в исполнение решений тройки НКВД МО.
                            Что за оперативная группа? Товарисч прокурор, кем приводился расстрел, и кто присутствовал при этом?
                            Сообщение от Йицхак
                            С его участием были созданы автомашины, так называемые душегубки.
                            так и вижу в требовании к хозяйственной части: "В связи с увеличением квот расстреллов по прошению первого секретаря Московского обкома ВКП(Б) Хрущёва Н.С., прошу предоставить оперативной группе по приведению исполнения решений тройки НКВД МО дополнительно 20 душегубок." ...
                            Сообщение от Йицхак
                            и по пути следования к месту исполнения приговора они травились газом.
                            Ну фиг бы с ними. Травились, так травились. Об этом уже писал. А вот дальше.
                            Сообщение от Йицхак
                            Любая попытка местных жителей дать воды и хлеба заключенным тут же пресекалась»
                            Они чё? Трупы кормили и поили?
                            Сообщение от Йицхак
                            Да и большая часть рвов-могил выходит за территорию, в зону отдыха.
                            ...Теперь понятно, почему в 80-х московские суды не вынесли ни одного опровдательного приговора. Картина маслом. Гуляют отдыхающие, что днём, что ночью, а между ними носятся автозаки и сваливают в свежевырытые рвы, проходящие через волейбольное поле, трупы.
                            Сообщение от Йицхак
                            Душегубки маскировались под хлебные фургоны. Автозаки, в которых вмещалось 20-30, а иногда и 50 человек, подъезжали к полигону со стороны леса примерно в 2-3 часа ночи.
                            ...поэтому мог подслушать, что приговорённых чаще расстреливали ночью. И на то была причина. Выстрелы не мешали людям работать днём. Да и вывозить трупы лучше ночью, т.к. старые тюрьмы для расстрела не предназначены (обычно вешали или головы рубили на площади).
                            А теперь о количестве людей. Автозаки делались на базе полуторки. Отсюда можно сделать вывод, что если запихнуть 50 человек в полуторку, то каждый из них будет весить в среднем 30 кг. Это свойство, надо думать, придавало приговорённым такую живучесть, что пули от наганов от черепушек отскакивали, и приходилось травить газом.
                            Сообщение от svetham
                            Я не помещала фотографий с людьми и дровами.
                            немного про эту фотографию. ...пеной изошёл, что это Соловки. Пусть так. Ну пускай он перечитает солжика соответсвующую главу. И найдёт где сжигали трупы. Во-вторых. На заднем плане виден какой то хмырь в фуражке, которая часто мелькает в фотографиях посвящённых холокосту.
                            По поводу вашей фотографии. Во-первых не соответствует описание и фотография. Был такой скандал, когда по немецкому ТВ показали как волокут мёртвыхчеченов привязав их за БМП, как их присыпают землёй, как видя это местные жители плачут. А диктор тогда тараторил, что типа, русские до того ненавидят чеченов, что издеваются даже над мёртвыми, всех их сначала привязали к БМП, протащили, а затем расстреляли. ТВ, потом дало опровержение. После того как появился стрингер и рассказал, что он снимал и когда. И данное фото наводит на такие же мысли.
                            Показаны дет. Ладно. Телогрейки пускай снимали перед осмотром. А врачи зэками были? В лагере и с усами? Спросите у всезнающего прокурора. Заставляли бриться. Может вольными? Опять косяк. В лагеря ехали по распределению, и мне не думается, что умудрённые опытом старцы поедут в лагерь. Подобных кидали на всякие катаклизмы. например во время голода в Поволжье. Тогда большевики наделали массу фотографий с одной целью - выбить кредит на помощь голодающим (кредит не дали, зато сейчас эти фото используются для подтверждения голодомора). Поэтому, утверждать, что это фото сделано в мифическом детском ГУЛаге - скотство. Его могли сделать как немцы при оккупации, так и в Поволжье. А что детский ГУЛаг - миф, я уже об этом, кажися, писал. Общие моменты. Уголовная ответственность с 12 лет. Соответственно в лагере не могли находится дети 6 лет. Детей репрессированных направляли в детдома, где, как известно, номера матерей не пришивали (кстати, номера пошли с 1943-го по солжику и только в каторжных лагерях). Второй момент. Малолеток ВСЕГДА держали отдельно от взрослых. Третий. Дети не работали на тяжёлых работах, всегда при станках (при колониях были ФЗУ). В четвёртых минимальное образование тогда - 4 класса. Т.е. детей ещё и учили.
                            Сообщение от Metaxas
                            А чего тут странного? БОльшую часть до ГУЛАГа не довозили.
                            Что еще более странно: из Литвы депортировали в 1941 году 30 000, а в Гулаге оказалось лишь 3074 человек.
                            Мда-а-а. Т.е. прибывает из Литвы этап. Начальник лагеря ждёт 30000, а приехало 3074. Закономерный вопрос к конвою:
                            - Ребята, а где остальные, выже только каждого десятого привезли?
                            - А мы их тогой, при попытке к бегству...
                            - А трупы где?
                            - Ну это, по дороге выкинули...
                            - А может вам они взятку дали, буржуи недобитые? А на марш на их место, мне план надо выполнять!
                            Маленький прикол. Депортация - высылают в другую страну. Литва тогда была частью СССР, поэтому депортировать их не могли. А вот сослать можно. В итоге арифметика выглядит так. 3074 человек были осуждены и отправлены по месту отбывания наказания. Остальные были сосланы.
                            Последний раз редактировалось Участковый; 29 August 2007, 01:23 PM. Причина: Оскорбления
                            Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

                            Комментарий

                            • svetham
                              оливковый

                              • 15 February 2006
                              • 8566

                              #104
                              Ярило

                              Дело в том, что фотографии это не единственное доказательство преступлений сталинского режима. Посмотрите сами, например, ссылки, где даются имена пострадавших людей.

                              Комментарий

                              • SergeyZ
                                покупает эстонские товары

                                • 21 March 2003
                                • 1609

                                #105
                                komi & josh, вопрос к вам

                                Сообщение от komi
                                В 1942 году по приказу Адольфа Гитлера был создан Эстонский легион СС, который с января 1944 года больше известен как 20-я дивизия СС. Эстонский легион был сформирован из числа местных жителей. Именно они после прихода гитлеровцев осуществили еврейские погромы. Уже 25 октября 1941 года бригаденфюрер СС Шталекер докладывал, что уничтожение евреев в Прибалтике проводилось полицией и силами самообороны и носило характер «самоочищения». К докладу были приложены «Отчет о числе казненных» и карта с указанием мест казни. К январю 1942 года все еврейское население Эстонии было уничтожено. ...
                                А вот josh, кстати, о котором Вы самого лучшего мнения, утверждал нечто противоположное:

                                "Вся еврейская община Эстонии была уничтожена самими эстонцами до появления немецких войск и безо всякого их участия. Немцы сами были удивлены-мы уже говорили об этом..." http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=497
                                (выделение красным - моё)

                                Что то я не могу понять, когда именно были уничтожены эстонские евреи. Либо Вы, либо josh говорите неправду. Вы уж разберитесь между собой и придите к конценсусу.

                                Комментарий

                                Обработка...