Польский излом. Польша союзник гитлеровской Германии.

[avrora]

Фашизм это очень узкое понятие. Его расширительное значение было напвязано русскому языку искусственно для усиления пропагандистского эффекта. Типичный образчик сектантского мышления когда сектанты (в данном случае коммунисты) придают известным терминам собственный смысл

вот здесь соглашусь с прибалтийским товарищем. но только здесь.
читаю, читаю тему - и не покидает ощущение какой-то пелены на сознании. вроде бы очевидные вещи: ветка про Польшу как союзника Германии - обсуждаем все что угодно, совершенно очевидна суть современной госидеологии Латвии (как и дела ее новоявленных героев и "оккупантов и карателей") - пытаемся в ступе воду толочь, просит кто-то аргумент - в ответ "бред не комментируют"... в общем, иногда полезно съездить в коммандировку - становится взгляд свежее на обыденные вроде как вещи

[Fr_Pavels]

Конечно, ведь суд шел по сути над Германией; а Национал-Социализм (нацизм) - была доктриной Третьего Рейха.

Имено так

Да уж явно ширше, чем Национал-Социализм, раз включает в себя и НС.

Как может правая идеология включать в себя свою противоположность - левацкие идеи НС? Вы хоть пять минут подумайте?

совершенно очевидна суть современной госидеологии Латвии (как и дела ее новоявленных героев и "оккупантов и карателей")

Как видите не совершенно ясна. Раз тут еще идут разговоры о каком то фошшызьме в Латвии

просит кто-то аргумент - в ответ "бред не комментируют"... в общем, иногда полезно съездить в коммандировку - становится взгляд свежее на обыденные вроде как вещи

Бред и в самом деле не комментируют. Мачо к сожалению несет ахинею, и думает что с его фантазиями будет кто то спорить

А в командировку приезжайте. Я вот съездил в Россию, сравнил, и вернулся с четкой уверенностью - в Латвии фашизма нет

[komi]

Как может правая идеология включать в себя свою противоположность - левацкие идеи НС? Вы хоть пять минут подумайте?

Нацизм имеет много общего с фашизмом и обычно классифицируется как одна из его разновидностей; фашизм используется для обозначения широкого спектра политических движений, существовавших в разных странах, в то время как термин «нацизм» применяют только в связи с нацистской партией и Третьим Рейхом.


РќР°Сионал-СЃРѕСиализм в Рикипедия

[Fr_Pavels]

Нацизм имеет много общего с фашизмом и обычно классифицируется как одна из его разновидностей; фашизм используется для обозначения широкого спектра политических движений, существовавших в разных странах, в то время как термин «нацизм» применяют только в связи с нацистской партией и Третьим Рейхом.

Не "обычно классифицируется", а классифицируется пропагандистами. Это большая разница.

Еще раз: НС - левая идеология, фашизм ей прямо противоположен. У НС куда больше общего с коммунистами между прочим. Не зря Гитлер был союзником Сталина, а Муссолини и Франко - воевали с коммунистами

[avrora]

о терминах и определениях

думаю, что слово "фашист" давно стало таким же расплывчатым, как недавно слово "экстремист".

фашизм и национал-социализм - вещи несколько разные.
национал-социализм традиционно относят не к левацим, а к правым идеологиям. хотя, по-моему, это вообще уникальная идеология - ее надо отдельно позиционировать.

а то, что они кто-то там с кем-то воевал... вы знаете, для правозащитнеков фашисты - это те, кто не разделяет идеологии, экспортируемой их грантодателями.
Правозащитнек (Чен Ким) - Стихи.ру - национальный сервер современной поэзии

[Fr_Pavels]

думаю, что слово "фашист" давно стало таким же расплывчатым, как недавно слово "экстремист".

Оно стало просто ничего не значащим ярлыком который наклеивают на всех подряд

национал-социализм традиционно относят не к левацим, а к правым идеологиям. хотя, по-моему, это вообще уникальная идеология - ее надо отдельно позиционировать.

С каких щей она правая то? вы экономическую платформу посмотрите - типичный совок

[avrora]

Оно стало просто ничего не значащим ярлыком который наклеивают на всех подряд
В общем-то, "фашизм" замарали во все, во что только можно. Однако, прошу заметить: те, кто воевал на стороне III Рейха по праву отождествляются с фашистами. И здесь особых разногласий нет на этот счет, как нетрудно заметить: есть превосходящие "орды" осуждающих современную госидеологию и практику латвийского руководства, и стойко дерущийся в окружении, как и подобает легионеру СС, Fr_Pavels. Наверное, оценят и дадут какой-то крест (надеюсь, не посмертно).

С каких щей она правая то? вы экономическую платформу посмотрите - типичный совок

А по этому вопросу такое мнение: я тоже считаю, что отнесение к правым и ультраправым фашизма и национал-социализма - это явное преувеличение. Я считаю, что это уникальнаяч идеология. Ну вот мула к кому отнести - к лошадям или ослам? Полагаю, что нашим историографам было дано задание отделить идеологию гитлеровской Германии от левых, дабы левых не марать. На О.Штрассера и выданных Гитлеру последователей Р.Люксембург можно немножко наплевать и забыть - так, очевидно, подумали в высоких кабинетах. Но. Что касается экономической платформы - тут сходятся и фашизм, и национал-социализм - их однозначно ни к левым, ни к правым отнести нельзя. Здесь что-то очень близкое к той модели, которую позже реализовали таки больше или менее многие европейские страны - Швеция, Финляндия и др. Опыт-то использовали! А было в нем много позитивного. Вот Фольксваген до сих пор в том виде, в котором его видел Гитлер. Но я и другое хочу сказать: сегодня забывают о том, что Гитлер вынашивал разные планы в разные периоды. Если в начале 1930-х - это корпоративник, левый, то в 1940-х он говорит о госмонополизме и возрождении цехов (!). Т.е. эволюция очевидна.

Мне понятно ваше здоровое чувство патриотизма, но не вполне понятна склонность к гипертрофированию апологетических доводов.

[Fr_Pavels]

В общем-то, "фашизм" замарали во все, во что только можно. Однако, прошу заметить: те, кто воевал на стороне III Рейха по праву отождествляются с фашистами. И здесь особых разногласий нет на этот счет, как нетрудно заметить: есть превосходящие "орды" осуждающих современную госидеологию и практику латвийского руководства, и стойко дерущийся в окружении, как и подобает легионеру СС, Fr_Pavels. Наверное, оценят и дадут какой-то крест (надеюсь, не посмертно).

Да какие орды то? кучка людей, которые даже не знают о чем говорят наподобие Мачо? Это несерьезно. Люди не знающие местных реалий, не знащие истиории, не знающие значений терминов. Но зато бодро повторяющие содержание самой свежей кремлевской агитки

Здесь что-то очень близкое к той модели, которую позже реализовали таки больше или менее многие европейские страны - Швеция, Финляндия и др. Опыт-то использовали!

Швеция это типично левая, если даже не левацкая страна

Если в начале 1930-х - это корпоративник, левый, то в 1940-х он говорит о госмонополизме и возрождении цехов (!). Т.е. эволюция очевидна.

А что есть госмонополизм как не то, что было в СССР и что сейчас возрождает Путин? Левая коммунистическая идеология

Мне понятно ваше здоровое чувство патриотизма, но не вполне понятна склонность к гипертрофированию апологетических доводов.

Это не гипертрофирование. Это просто желание чтобы записные вруны не чувствовали себя на форуме комфортно

[avrora]

мясо!

Сотрудники Агентства внутренней безопасности Польши начали расследование, связанное с поставками мяса в Россию по поддельным документам, заявил представитель окружной прокуратуры Варшавы.

Главным подозреваемым в фальсификации называется польский бизнесмен российского происхождения Ромуальд Робачевский. Его компания расположена под Варшавой. Именно Робачевский, как подозревает следствие, принес главному ветеринарному врачу Польши первые поддельные сертификаты.
Напомним, что Россия запретила ввоз на территорию страны мяса из Польши, поскольку в нем были обнаружены вредные для здоровья человека вещества.
В свою очередь, Польша в середине ноября наложила вето на начало переговоров о заключении нового соглашения Россия - Евросоюз. Польские власти заявили, что разрешат переговоры только в том случае, если запрет на ввоз мяса будет снят. В итоге саммит России и Евросоюза закончился безрезультатно. Спецслужбы принимают участие в расследовании по поставкам мяса из-за того, что дело нанесло ущерб экономическим интересам всей Польши. От запрета на экспорт мяса в Россию страна ежедневно теряет около миллиона евро.

Польша ежедневно теряет миллион евро из-за запрета на экспорт польского мяса в Россию. Об этом заявил вице-премьер и министр сельского хозяйства и развития села Польши Анджей Леппер.
По его словам, официальная Варшава может отказаться от вето по заключению нового соглашения о партнерстве и сотрудничестве между Россией и Евросоюзом при условии, что Россия отменит запрет на ввоз мяса.

Польша предложила ввести санкции Евросоюза против России из-за запрета на экспорт польского мяса в Россию.
Глава Минсельхоза РФ заявил в ответ, что Польша стала плацдармом для реэкспорта запрещенной продукции.
МИД России, в свою очередь, попросил не искать в конфликте по мясу политических причин.

[Fr_Pavels]

Глава Минсельхоза РФ заявил в ответ, что Польша стала плацдармом для реэкспорта запрещенной продукции.

Глава Минсельхоза подпевает еще одному кремлевскому чечену - Онищенко. Ерунда это все

[Мачо]

Это не только психиатрическая терминология

В поиск по этому форуму.


В книге история Латвии об этом нет ни слова. Поищите это публичная информация )) Я вам облегчать работу не буду. Охраняли, как бы вам то не было грустно

В зависимости от того какой статус имел данный лагерь. Не было лагеря под названием Саласпилс - это целый комплекс лагерей и тюрем был, разного назначения

Поищите гуглем сколько человек составляли команду айраса и сколько были осуждены за военные преступления


Быть солдатом ВаффенСС еще не преступление. Есть доказательства что он совершал военные преступления?

Тут не о статусе речь. А о том, что Латвия - правовое государство. И нацистские объединения здесь запрещены законом

нет не нацистская. Докажите обратное
Мало ли какой бред вы писали. Национал-социализм и фашизм различные идеологии. первая по сути являлась изводом левого движения, вторая - ультраправая. Первая подразумевала расизм, вторая - ни сном ни духом. первая была однозначно осуждена, вторая - только в некоторых проявлениях. Один из идеологов итальянского фашизма Юлиус Эвола был лишен права преподавать в немецких университетах и депортирован Гитлером изх страны с формулировкой "за пропаганду идей фашизма", вот и делайте выводы и учите хотя бы значения терминов

Прлицаи вообще совершенно отдельное явление. мачо вы хоть смысло слов понимаете которые употребляете, или лишь бы ляпнуть чего?

полчаса отвечал, и все пропало...

Факинг тормоза...

Ждать, сконцентрируюсь только завтра на ответ...

[Мачо]

Любопытный документ о том, чем занимались латышские полицаи из батальона охраны "оздоровительно-курортного" (с) "История Латвии" лагеря.

Согласно постановлению Чрезвычайной Республиканской Комиссии Латвийской ССР от 10 марта 1945 г. № 7, судебно-медицинская экспертная комиссия в составе:

1. Главного судебно-медицинского эксперта Латвийской ССР, профессора, доктора медицинских наук Е.А. ЯКОВЛЕВОЙ;
2. Зав. кафедрой патологической анатомии медицинского факультета Латвийского государственного университета доцента Я.П. АПСЕ;
3.Судебно-медицинского эксперта города Рига К.К. ПОТЕРЯЙКО;
4. С участием представителя Чрезвычайной Государственной комиссии - ДЫМОВА Н.Н. и
5. Уполномоченного НКВД Латвийской ССР капитана г/б МУРМАНР.Р.

С 2/IV по 14/IV 1945 г. произвела эксгумацию и судебно-медицинское исследование детских трупов, захороненных на старом гарнизонном кладбище Саласпилского концентрационного лагеря.

...На основании данных судебно-медицинского освидетельствования эксгумированных детских трупов, результатов судебно-химического исследования и детального изучения имеющихся в деле следственных материалов по истреблению Советских детей, комиссия Судебно-медицинских) экспертов приходит к следующему заключению:

Размеры ям-могил, количество находящихся в них трупов и изучение мест массового погребения замученных детей убеждают в том, что на старом гарнизонном кладбище Саласпилс и близлежащих участках из концентрационного лагеря было погребено не менее 7000 трупов советских детей. Могилы расположены в различных участках по взгорьям и на равнинах Саласпилского перелеска и занимают общую площадь 2500 кв. метров. На расстоянии 150 метров от кладбища по направлению железной дороги Рига - Орге имеется площадь сожжения трупов размерами 25 х 27 кв. метров, глубина сожженного слоя достигает одного метра, среди костей взрослых людей обнаружены во множестве и кости детей 5-7-9 летнего возраста - зубы, суставные головки бедерных костей, ребер, плечевых и других костей. С костями смешана черная липкая масса, похожая на чернозем, издающая неприятный запах. Эта масса состоит из сгоревших мягких частей организма - кожи, мышц, крови, внутренностей и проч. Черные участки резко отличаются по своей окраске от окружающих желтых песков.

При производстве эксгумации отмечено, что часть трупов похоронена в ящиках, причем трупы в них в беспорядке, в некоторых ямах-могилах трупы сложены в несколько рядов -одни над другими, на некоторых трупах имеются изношенные рубашки, платья и кальсоны. Большая часть трупов совершенно голые. В некоторых ямах-могилах детские трупы сброшены в беспорядке вместе с взрослыми трупами обоего пола. На груди нескольких трупов детей найдены бирки немецкого типа с погасшими надписями, металлические нагрудные православные крестики и католические иконки, волосы детей покрыты зародышами вшей - гнидами, на уцелевшей одежде в складках множество мертвых вшей.

Принимая во внимание процессы разложения в тканях и органах эксгумируемых трупов, можно заключить, что сроки их захоронения относятся к концу 1943 или началу и середине 1944 года.

Раскопано всего 54 могилы, содержащие общее количество детских трупов - 632 человека, из них:

а) детей грудного возраста - 114 человек;
б) детей от 1 года до 3 лет - 106 человек;
в) детей от 3 лет до 5 лет - 91 человек;
г) детей от 5 лет до 8 лет - 117 человек;
д) детей от 8 лет до 10 лет - 160 человек;
е) свыше 10 лет - 44 человека.

Из общего числа эксгумированных детских трупов принадлежат к мужскому полу - 266, к женскому - 290 и 76 из-за сильного разложения определить не представилось возможным.
...
Акт составлен в городе Рига 28 апреля 1945 г.

Главный судебно-медицинский эксперт Латвийской ССР, профессор, доктор медицинских наук
Е.А. Яковлева

Зав. кафедрой патологической анатомии медицинского факультета Латвийского государственного университета,
доцент Я. П. Аапсе

Судебно-медицинский эксперт города Риги Латвийской ССР
К. К. Потеряйко

Представитель Чрезвычайной Государственной комиссии
Н. Н. Дымов

Уполномоченный НКВД Латвийской ССР, капитан государственной безопасности
P.P. Мурман

ГА РФ. Ф. 7021. Оп. 93. Д. 52. Л. 20-23. Копия. Машинопись.

Как-то хреново в Саласпилсе дети оздоравливались под чутким руководством невинных охранников-латышей, Вы не находите, Павелз? Я бы им Нюрнбергский трибунал не доверил охранять - того и глядишь, и там все умирать начнут один за другим. Привычки-то заботиться о здоровье охраняемых не изменишь.

[Fr_Pavels]

Любопытный документ о том, чем занимались латышские полицаи из батальона охраны "оздоровительно-курортного" (с) "История Латвии" лагеря.

Мачо, учите матчасть, прежде чем писать ерунду. Ну скучно с ****** человеком разговаривать, право слово. Сначала вы показывали какие то проявления интеллекта. Но сейчас просто до уровня Руллы опустились. Опять вы невпопад и не о том пишете

[Св.]

Эх, хороши демократические технологии.

Вы невнимательно следите за прессой. Польша встала в позщу и Путин в Хельсинки сгонял самолет зря. ЕС не будет обсуждать с Россией новое энергетическое соглашение пока не даст добро Польша. И мнение Шитрака тот может засунуть себе в задний карман брюк. Такие вот дела. Учите матчасть для начала

Польша - действительный член ЕС. А вот Россия.... сырьевой придаток. Слава путину!

А скажите-ка, Павелз, поделитесь своими сображениями. Вот по такому вопросу. Про Польшу - действительного члена. Что-то там заблокировавшего. В новостях сегодня мне сообщили, что министр сельского хозяйства Польши, тот самый, по чьей инициативе Польша наложила вето, вдруг, совершенно неожиданно оказался сексуальным маньяком. До этого был тихим-тихим гражданином, и вдруг, Матка Боска, маньяк. К чему бы это? Не иначе, все так случайным образом совпало? И что же будет дальше?

[komi]

А скажите-ка, Павелз, поделитесь своими сображениями. Вот по такому вопросу. Про Польшу - действительного члена. Что-то там заблокировавшего. В новостях сегодня мне сообщили, что министр сельского хозяйства Польши, тот самый, по чьей инициативе Польша наложила вето, вдруг, совершенно неожиданно оказался сексуальным маньяком. До этого был тихим-тихим гражданином, и вдруг, Матка Боска, маньяк. К чему бы это? Не иначе, все так случайным образом совпало? И что же будет дальше?

Св., не те новости смотрите. На сайте Baznica.Info | Главная страница | ничего об этом не было. А следовательно - ложь (с)

А близнецы те вообще луну украли... куда уж Боска де Гамма до них...