Русская православная церковь в ВОВ

[Fr_Pavels]

Базы то есть? Иностранные?

И что? Эти базы нас охраняют. А не держат в рабстве, как советские

На 1939 год всё войско Литвы насчитывало 17,9 тыс человек (население 2,5 млн), Латвии - 20 тыс (1,9 млн). А в Германии, точнее войска, которые вошли в Польшу, 1,8 млн, в Польше 3,5 млн. Супермены, млин

И тем не менее в Латвии немцев вышвырнули из Риги в два счета. Читайте историю

Латвия была отдельным государством? Странные наёмники. Вот китайуы воевали не отдельными отрядами, а в перемешку, с красными и белыми командирами. А вот латыши воевали своими соединениями.

Просто НЕКОТОРЫЕ стрелки став наемниками сохранили свою структуру оставшуюся от Российской Империи. Где тут Латвия я не вижу

Но если было легитимное правительство в изгнании, то онно (а заодно и страна) несёт ответственность за преступления, которые были на её территории

Оно несет только в том случае если преступления совершались по его приказу. А если вопреки, то это преступления отдельных мерзавцев, но не государства

Дык и в Германии есть лица, которые считаются военными преступниками, но от репараций их это не спасло.

Преступления Германии совершались по приказу ее легитимного руководства. В этом разница

У поляков такая же цель к и у евреев в холокосте - бабла срубить. Доказательства яйца выеденного не стоят. учитывая то, что эти доказательства предоставил Геббельс. Он даже вызвал Сикорского в Катынь.

Это советское вранье и переписывание истории. Как с оккупацией Латвии. Мы вашим бредням ни на грош не верим

А где ваш комментарий насчёт передачи Вильнюса Литве?

А какое к этому отношение Россия имеет? Это личные вопросы Литвы и Польши. Они их решили. Польша территориальных претензий к Литве не имеет.

[Ярило]

И что? Эти базы нас охраняют. А не держат в рабстве, как советские

Что вы понимаете под рабством?

И тем не менее в Латвии немцев вышвырнули из Риги в два счета. Читайте историю

Ну такие же предатели как французы. Формально, они с СССР не воевали. Формально у них было сопротивление. Да вот только пленных французов в Красной Армии оказалось больше, чем официально воевавших финнов. Знаете, меня удивляет, что латыши стали такими воинственными, когда третий рейх стал проигрывать. Как, в прочем и словаки с поляками.

Просто НЕКОТОРЫЕ стрелки став наемниками сохранили свою структуру оставшуюся от Российской Империи. Где тут Латвия я не вижу

Так вот. Комиссаров и командиров было хоть отбавляй в РККА. Ан нет, были полностью латышские содинения, даже в войсках ЧК. В отличие от чехословацкого корпуса, где чехи были только рядовыми и младшими офицерами. И поэтому можно делать вывод, что Латвия была союзником красной России.

Оно несет только в том случае если преступления совершались по его приказу. А если вопреки, то это преступления отдельных мерзавцев, но не государства

Аслан Масхадов - был президентом Чечни. Но на него навесили даже то, что он не приказывал. А почему? Потому что он отвечал за ввереную ему территорию и народ. И это его проблемы, что он не смог контролировать. А так получается, что латышское правительство, вроде как, воевало против немцев, а в реальности жители Латвии воевали за Германию и СССР.
Я уже писал, что могу объявить у себя правительство Ирака в изгнании, которое велит иракцам прекратить боевые действия. Но такое правительство будет ничего не стоить. Как и его указы. Потому что оно не контролирует территорию и жителей. Правительство должно защищать подданных. Если оно этого не делает - грош цена такому правительству и его указам.

Преступления Германии совершались по приказу ее легитимного руководства. В этом разница

Дык как тебе сказать.
Немцам вменялась большая смертность в лагерях (оставим тему газовых камер). Но смертность от голода была вызвана бомбардировками союзников, которые имели лозунг "Топи их всех". А учитывая кадры Варшавского гетто или асвенцима, то можно сказать, что правительство не давало приказ на то, что бы морить голодом заключённых и спецпоселенцев.

Это советское вранье и переписывание истории. Как с оккупацией Латвии. Мы вашим бредням ни на грош не верим

Что враньё? Что Сикорского вызвали в катынь? Или, что именно Геббельс стал раздувать о "преступлении жидо-коммисаров"? Вы тут рупорите Геббельса. Вы знаете его доказательства, которые он предъявил?

А какое к этому отношение Россия имеет? Это личные вопросы Литвы и Польши. Они их решили. Польша территориальных претензий к Литве не имеет.

После этого акта, польское правительство в эммиграции объявило СССР (а не Литве) войну, которая продолжалась до июля 1941 года. Т.о. поляки стали военнопленными, а не интернированными. И если бы не СССР, то и сейчас бы у Литвы была бы столица Каунас.

[Fr_Pavels]

то вы понимаете под рабством?

Отсуствие государственного суверенитета, подчинение демократических норм властям другого государства, передачу судебных и исполнительной власти оккупационной администрации

Комиссаров и командиров было хоть отбавляй в РККА. Ан нет, были полностью латышские содинения, даже в войсках ЧК.

Латвия никогда не была союзниом Советской России

Потому что он отвечал за ввереную ему территорию и народ. И это его проблемы, что он не смог контролировать. А так получается, что латышское правительство, вроде как, воевало против немцев, а в реальности жители Латвии воевали за Германию и СССР.

Латвия была оккупирована враждебной армией. Соответственно правительство в изгнании не было в состоянии контролировать территорию. Отдельные коллаборационисты воевали за СССР, отдельные люди воевали против СССР.

Что враньё? Что Сикорского вызвали в катынь? Или, что именно Геббельс стал раздувать о "преступлении жидо-коммисаров"?

Расстрел советским союзом польских офицерв в Катыни доказанный факт. На ужимки и прыжки российской пропаганды честным людям плевать с Эйфелевой башни

После этого акта, польское правительство в эммиграции объявило СССР (а не Литве) войну, которая продолжалась до июля 1941 года. Т.о. поляки стали военнопленными, а не интернированными. И если бы не СССР, то и сейчас бы у Литвы была бы столица Каунас

Еще раз. Это вопрос между Литвой и Польшей. Россия тут не при делах.

[Ярило]

Отсуствие государственного суверенитета, подчинение демократических норм властям другого государства, передачу судебных и исполнительной власти оккупационной администрации

Вообще то, Латвия вошла в СССР добровольно. А зависимость от страны протектората - это как? Напомню вам Польшу. Часть Польши отшло к Германии, часть (стары земли России) отошли к СССР, а оставшаяся часть стала генерал-губернаторством.

Латвия никогда не была союзниом Советской России

Железная логика. Армия воюет, а страна не причём. демократы все такие?

Латвия была оккупирована враждебной армией. Соответственно правительство в изгнании не было в состоянии контролировать территорию. Отдельные коллаборационисты воевали за СССР, отдельные люди воевали против СССР.

Значит правительство было не легитимным. Кто его избрал? Никто. Латыши-сс-цы и латыши-коммунисты. И всё. А кем тогда являлись граждане Латвии?

Расстрел советским союзом польских офицерв в Катыни доказанный факт. На ужимки и прыжки российской пропаганды честным людям плевать с Эйфелевой башни

Кем доказан? Вы всё доказанный, да доказанный, но ни одного факта не сказали. Так вот, даже геббельсовцы признают, что поляки были расстреляны немецкими пулями из немецких пистолетов и руки у них были связаны хлопчато-бумажным шнуром, который в СССР на тот момент не производился. сами понимаете, что утверждать, будто бы для расстрела польских офицеров в 1940-м, СССР закупалв Германии пистолеты, пули и шнур в Германии нужно быть дебилом от рождения или подонком. Последнему надо заплатить хотя бы польскими злотыми. Вы к кому себя причисляете? Хотя всё можно списать на вашу неграмотность. причём полную. А кто может утверждать, что СССР перед расстрелом поляков в 1940-м просчитал, что начнётся ВОВ, немцы захватят Смоленск, где раскопают в 1943-м могилы, что бы обвинить СССР, предъявляя немецкие пули, гильзы, шнуры и дырки в черепах, не характерные для действий советских палачей? Что Красной Армии надо было ждать до того момента, как немцы раскопают, после чего перейти в решительное наступление и к зиме 1944-го освободить Смоленск.
если вы не видите чушь данной логики, значит...

Еще раз. Это вопрос между Литвой и Польшей. Россия тут не при делах.

Это как так? За Вильнюс Германии заплатили 35 млн марок золотом. И заплатил СССР. А мог бы не платить, и тогда Вильнюс остался бы польским. И правительство Сикорского не объявляла бы войны. А так самое время потребовать данную сумму с Литвы, так как, если бы они были против возвращения города, тогда бы не брали его у "враждебного" советского союза.

[Fr_Pavels]

Вообще то, Латвия вошла в СССР добровольно. А зависимость от страны протектората - это как? .

1. Латвия не входяла добровольно в состав СССР. Это выдумка агитпропа
2. Латвия зависит от евросоюза

Железная логика. Армия воюет, а страна не причём. демократы все такие?

Это не была латвийская армия, а армия России

Кем доказан? Вы всё доказанный, да доказанный, но ни одного факта не сказали.

Польша доказала и привела убедительные аргументы

За Вильнюс Германии заплатили 35 млн марок золотом. И заплатил СССР.

Считайте это малой компенсацией за многолетнюю оккупацию Литвы

[Ярило]

1. Латвия не входяла добровольно в состав СССР. Это выдумка агитпропа

А чего же она не сопротивлялась? Вот финны упёрлись, а Латвия? в штанишки наделала?

2. Латвия зависит от евросоюза

А зависимость государства от политики внешних стран - это как?

Это не была латвийская армия, а армия России

Зато деятели среди латышских стрелков вернулись в Латвию и стал там офицерами. Это как понять? Латвия - террористическое государство ,которое поддерживает наёмников?

Польша доказала и привела убедительные аргументы

Ага. Немецкий шпион Сикорский. видите ли. сейчас в РФ прокрутили фильм Млечина. Полная чушь. В 1991 сняли фильм "как это было". Чушь ещё большая. Это понятно мало-мальски думающему человеку. Вы думаете, что я привёл плоды своей фантазии? Ошибаетесь. Именно так и говорят поляки. так кому вы себя причисляете?

Считайте это малой компенсацией за многолетнюю оккупацию Литвы

Ну, если так считать, то можно посчитать строительство заводов, возвращение Клайпеды, бесплатное образование, отдых и медицину... Вобщем Литва ещё должна останется.

[Fr_Pavels]

А чего же она не сопротивлялась? Вот финны упёрлись

К сожалению к тому времени благодаря змеиной хитрости Совка на территории Балтии было уже столько войск, что о сопротивлении говорить не прихдилось. Финляндия была свободной территорией на момент войны

А зависимость государства от политики внешних стран - это как?

Все страны друг от друга завясят. И Россия и Латвия не исключение

Зато деятели среди латышских стрелков вернулись в Латвию и стал там офицерами. Это как понять? Латвия - террористическое государство ,которое поддерживает наёмников?

Бандит и террорист Рамзан Кадыров стал премьер-министром Чечни. Все меняется

Ну, если так считать, то можно посчитать строительство заводов, возвращение Клайпеды, бесплатное образование, отдых и медицину... Вобщем Литва ещё должна останется

А вот это нет. Так как полувековая оккупация и построение нежэффективной и никому не нужной промышленности (за редкими искючениями) привело к тому что Литва (как и все постсоветские страны) живет в нищете. В то время как Финляндия (бывшая в сходныъх условиях) процветает. Убытки от СССР неоценимы. Не говоря уже о моральном ущербе. СССР виноват по всем позициям. И инвестиции не покрывают ущербаю Тем более что инвестировал он для себя, а не для Литвы. Чтобы жестоко эксплуатировать местное население

[Ярило]

К сожалению к тому времени благодаря змеиной хитрости Совка на территории Балтии было уже столько войск, что о сопротивлении говорить не прихдилось. Финляндия была свободной территорией на момент войны

Латыши тупые? А вообще то... Если уж так хотели нищеты и независимости, то отчего не дрались? Базы? А есть такая партизанская тактика, которую использовали финны и те же латыши, тока после войны, да и то, не все. Но за 1940-й чего не дрались? То чтобазы - глупая отмазка.

Все страны друг от друга завясят. И Россия и Латвия не исключение

В данном случае Латвия зависит от политики ЕС и НАТО. Если незахотела пускать своих солдат в ИРак - дак пришлось. Чем от СССР отличался?

Бандит и террорист Рамзан Кадыров стал премьер-министром Чечни. Все меняется

Он хотя бы по амнистии был отпущен. А Латвия выставила войско в 40000 штыков. При том, что через 20 лет у неё было 20000.

А вот это нет. Так как полувековая оккупация и построение нежэффективной и никому не нужной промышленности (за редкими искючениями) привело к тому что Литва (как и все постсоветские страны) живет в нищете.

До 1940-го, Литва была нищая как церковная крыса. Это видно, хотя бы по составу армии. при её населении кадровая армия могла быть 25000 штыков. А против Польши выставила 18 тыс. И это после оружия. который СССР поставлял по бросовым ценам. А в Эстонии, например, был самый низкийуровнеь жизни в Европе. Ненужная промышленность? Кто ж виноват, что вы такие раздолбаи? К сведению, во время перестройки, СССР построил в Литве завод гормноальных препаратов. Но после развал союза прибалтика вопила - хотим 200 сортов колбасы, а наследство старшего брата нам не нужно. Довопились. В СССР ничего не поставляли, а в Европе по их ценам литовская продукция и нафиг не нужна. И сейчас промышленность стоит. кроме шпрот. А вот в Латвии выпускали рафики. Их можно назвать фиговыми, но это был рентабельный завод, который обеспечивал СССР микроавтобусами. Пока играли в демократию РАФ разорился, а газ разработал свои микроавтобусы. Так что басни с оккупацией - только басни.

В то время как Финляндия (бывшая в сходныъх условиях) процветает. Убытки от СССР неоценимы. Не говоря уже о моральном ущербе. СССР виноват по всем позициям. И инвестиции не покрывают ущербаю Тем более что инвестировал он для себя, а не для Литвы. Чтобы жестоко эксплуатировать местное население

Павелз, я понимаю, что вам, как демократу, СССР не давал осуществить желание - удрать за границу. И я понимаю, что для вас любая работа, тяжелее пережёвывания пищи, является жестокой. Но проФинляндию вы написали полную чушь. Она процветает. Только следует учесть, что для Финляндии рынок СССР был открытым. Там и промышленность процветала. Пока СССР не распался. Плюс ко всему у финов колосальные запасы редких полезных ископаемых. С голоду, при граматной политике, они пухнуть не будут.
А у вас в Латвии такие же раздолбаи, как и у нас в начале 90-х. Поэтому вы и нищие.

[Мачо]

Сложный вопрос, благодарим или нет. Мы их в первую мировую били в хвост и в гриву. А латышские стрелки это были наемники.

Номаные наемники... регулярная армия, вместо того, чтобы бить немцев, которые вторглись на РОДИНУ, предпочла резать крестьян в России... ню-ню...

Катынь это преступление СССР-России. Это доказанный исторический факт. Спросите поляков

А зеленые черти есть, спросите у Паши из 6-ой палаты...

И что? Эти базы нас охраняют. А не держат в рабстве, как советские

Россия присоединяется к требованию прибалтов о компенсации 50-ти лет оккупации Советским Союзом, так как сама была оккупирована все тем же Советским Союзом 70 лет.

Осталось найти ответчика, и мы все сказочно разбогатеем.

Читайте историю

Латвийскую? Увольте, сказки я слушал только в детстве.

К сожалению к тому времени благодаря змеиной хитрости Совка на территории Балтии было уже столько войск, что о сопротивлении говорить не прихдилось.

Собачья чушь. Французское Сопротивление, несмотря на полную оккупацию, развернулось вовсю. То же можно сказать о норвежском.

Латвия не входяла добровольно в состав СССР. Это выдумка агитпропа

А может, маленьких зеленых человечков? Все же сенсация. Вы же журналист, должны понимать. Вражеская мифическая пропаганда - это уже надоело, латыши уже давно это твердят. Нужно что-то новенькое придумать.

ЗЫ: советую внимательно прочитать, что у меня в подписи написано...

К ним и претензии. Они в Латвии считаются военными преступниками

Согласно последним данным, Германия, подобно странам Балтии, подала иски к Москве и странам коалиции, так как после 9-го мая долгое время была оккупирована. Немцы убедительно доказали , что эсэсовцы сражались за независимость Германии.

НО ПОЧЕМУ ТОГДА ГЕРМАНИЯ ПЛАТИТ РЕПАРАЦИИ, А ЛАТВИЯ - НЕТ???

[Fr_Pavels]

Номаные наемники... регулярная армия, вместо того, чтобы бить немцев, которые вторглись на РОДИНУ, предпочла резать крестьян в России... ню-ню...

Наемники грабили, регулярная арммия воевала с немцами

А зеленые черти есть, спросите у Паши из 6-ой палаты

Поляков мало интересуют ваши галлюцинации

Французское Сопротивление, несмотря на полную оккупацию, развернулось вовсю. То же можно сказать о норвежском

Тм была совершенно другая ситуация. Латвийское сопротивление тоже было вплоть до 1956 года

Вы же журналист, должны понимать. Вражеская мифическая пропаганда - это уже надоело, латыши уже давно это твердят. Нужно что-то новенькое придумать.

Это опять же факт нашей истории. Латвия НЕ входила добровольн в состав СССР. Никогда

Согласно последним данным, Германия, подобно странам Балтии, подала иски к Москве и странам коалиции, так как после 9-го мая долгое время была оккупирована

Опят шулерство и ничего более

[Мачо]

Наемники грабили, регулярная арммия воевала с немцами

Все так, но почему-то с немцами воевала российская армия... странно, правда?

Поляков мало интересуют ваши галлюцинации

Меня так же мало интересуют польские галллюцинации.

Тм была совершенно другая ситуация. Латвийское сопротивление тоже было вплоть до 1956 года

Вы про бандформирования? Было дело. Только во всем мире их называют почему-то террористами, хотя они себя сами именуют "борцами за свободу". Парадокс.

Это опять же факт нашей истории. Латвия НЕ входила добровольн в состав СССР. Никогда

Ну да - во всех учебниках, кроме латвийских, одна история, а у них - другая. Про Пунические войны, надеюсь, не забыли написать?

Опят шулерство и ничего более

Нет, что Вы, это так же достоверно, как и оккупация СССР Латвии. Это же общеизвестно - что СС оккупировал Германию!

Или если эсэсовец немец - то он преступник (что подтверждает Нюрнбергский трибунал), но если эсэсовец латыш - он борец за независимость?

[Fr_Pavels]

Мачо, Павелз типичный представитель пятой колонны, которых в своё время расстреливали или сажали в спецпсихбольницы

Личный выпад, личное оскорбление. Жалоба направлена админу

[Fr_Pavels]

Ему хочется ВЕРИТЬ, что он убежал из злого СССР, где всё было очень плохо и его притесняли. Даже, если в "свободной" Латвии он будет жить в сортире и питаться продуктами из этого сортира

ПРиезжайте в гости (в страну, которая занимате одно из первых мест в европе по свободе слова) и посмотрите этот мой "сортир" площадью 92 квадратных метра с охраной на берегу озера ))

Впрочем что разговаривать с людьми пораженными пропагандой. К частью вашу точку зрения никто за пределами путинского ГУЛАГа не воспринимает всерьез.

[Fr_Pavels]

Полезной информации от него - едва 10%, в основном лозунги и откровенно тупые высказывания.

Мачо, знали бы вы как я над вами смеюсь. Вы следуете агиткам и сами этого не понимаете. Но (повторюсь) к счастью в цивилизованном мире советско-российская пропаганда это вариант петросяновщины

[Ярило]

Личный выпад, личное оскорбление. Жалоба направлена админу

Вы меня веселите. Как Солженицын. Тот тоже был за демократию, отсоединение малых, но гордых народов и ... также стучал на своих однозонцев. Сколько раз убеждаюсь, что аналогия по демократам верна. Павелз, а вы бы на зоне стучали?