Русская православная церковь в ВОВ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #1

    Русская православная церковь в ВОВ

    Вот вам небольшая заметка на четырех страницах, афтар неизвестен. Не хотите читать про ситуации, в которые попадают священники, почитайте хоть это
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5
  • Anabaptist
    Ветеран

    • 07 July 2004
    • 1448

    #2
    "Не в первый раз русский народ переживает нашествие иноплеменных, не в первый раз ему принимать огненное крещение для спасения родной земли. Силен враг, но "велик Бог земли Русской", как воскликнул Мамай на Куликовом поле, разгромленный русским воинством. Господь даст, придется повторить этот возглас и теперешнему нашему врагу".

    Из обращения митрополита Сергея. Октябрь 1941.


    Сильно.
    А вот это уже из другой оперы:
    "Мы должны избегать, чтобы одна Цеpковь удовлетвоpяла pелигиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту... Коротко говоря, наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении одной и каждой формы разъединения и раскола"
    Адольф Гитлер
    Демократия - в аду. А на небе - Царство.

    Комментарий

    • Мачо
      Holy Shift!

      • 19 July 2005
      • 13581

      #3
      Гитлер Гитлеру, но немецкие генералы все же поступили мудрее - они разрешил обработку советских военнопленных православными советскими же священниками, чтобы убедить их вступать в Российскую Освободительную Армию. И многие пошли.

      Опиума-с не желаете?
      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

      Комментарий

      • Ярило
        Ветеран

        • 20 July 2005
        • 1591

        #4
        Сообщение от Мачо
        они разрешил обработку советских военнопленных православными советскими же священниками, чтобы убедить их вступать в Российскую Освободительную Армию. И многие пошли.
        Так, к дню 24-й годовщины Кpасной Аpмии веpующие столицы
        внесли на подаpки защитникам Родины 1,5 млн. pублей. К 25-летнему юбилею Кpасной Аpмии на постpойку танковой колонны имени Дмитpия Донского веpующие Московской области собpали свыше 2-х млн. pублей, а в ноябpьские пpаздники того же года около 500.000 pублей. По инициативе московских пастыpей пpихожанами был оpганизован сбоp металлолома на нужды обоpоны, одежды,обуви и дpугих необходимых фpонту вещей.

        А как с этим то быть? Я хоть и скептически отношусь к христианству, но этот факт - единственное полезное дело для страны от церкви. Уж лучше от них помощь получать, чем от грабительского ленд-лиза. А что касается священников-агитаторов... такие же агитаторы были и из полтируков.
        Я, кстати, ругаю и евреев, но не забываю, что смертность раненных в Красной Армии была гораздо ниже, чем в других воюющих странах. А кто был медперсонал и руководители? И я, за это, даже, бы хвалил евреев, если бы после ВМВ не всплыло тотальное воровство в госпиталях. И вчерашние герои очутились на скамье подсудимых. И за дело.

        После Ленингpада Казанская икона начала
        свое шествие по России. Да и Москва была спасена чудом. Разгpом немцев под Москвой - это истинное чудо, явленное молитвами и заступничеством Божией Матеpи. Немцы в панике бежали, гонимые ужасом, по доpоге валялись бpошеная техника и никто из немецких генеpалов не мог понять, как и почему это пpоизошло. Волоколамское шоссе было свободно и никто ничто не мешало немцам войти в Москву. Как гласит московское пpедание, Чудотвоpная икона Тихвинской Божией Матеpи из хpама Тихона в Алексеевском была обнесена самолетом вокpуг Москвы. Столица была спасена.

        Ну здесь как обычно с ног на голову. Много иконы помоглив ПМВ и в револициях? Тут такой вывод, что немцы бежали, когда им иконы показали. Во-первых, я не знал, что они бежали, а знал, что 33-я армия ,1-й кавкорпус, 50 армия оказались в окружении. Спасли Ленинград? Замечательно. Лучше бы спасли жителей.

        Хочется pассказать об одном таком свидетельстве заступничества и помощи Божией Матеpи. Пpоизошло это во вpемя штуpма Кенигсбеpга в 1944 году.
        Это наверное около 70-ти тыс убитых и около 110 тыс раненых. Показали икону - и вперёд за матерь чью то. А Василевский ведомый верой распорядился не проводить артподготовку.

        Священики отслужили молебен и пошли с иконой к пеpедовой.
        Мы с недоумением смотpели: куда они идут во весь pост? Их же всех пеpебьют!

        Наверное и Мехлис с равинами гулял в полный рост на передовой. И Хрущёв бегал со священниками, раздавая нагграды, во время сражения под Курском.
        Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

        Комментарий

        • Мачо
          Holy Shift!

          • 19 July 2005
          • 13581

          #5
          Ярило Лично я не против, если религиозный фанатик или не очень фанатик на фроте под воздействием религии совершит подвиг... или просто убьет лишнего врага. Я только за. Просто я к тому, что священники откровенно проститутствовали - работали и на наших, и на ваших...
          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

          Комментарий

          • Suvi
            Ветеран

            • 09 October 2005
            • 6182

            #6
            Сообщение от Мачо
            священники откровенно проститутствовали - работали и на наших, и на ваших...
            Мачо, любите Вы всех, даже священников, заклеймить как-то агрессивно и ядовито.
            Молодцы священники! Священники и должны своей работой объединять и наших, и ваших.
            Священники стоят выше ваших глупостей.
            B. Young

            Комментарий

            • Suvi
              Ветеран

              • 09 October 2005
              • 6182

              #7
              Сообщение от Ярило
              смертность раненных в Красной Армии была гораздо ниже, чем в других воюющих странах. А кто был медперсонал и руководители? И я, за это, даже, бы хвалил евреев, если бы после ВМВ не всплыло тотальное воровство в госпиталях. И вчерашние герои очутились на скамье подсудимых. И за дело.
              А потом вскрылось, что воровали не евреи, а все подряд растаскивали "вату" и "спирт", но обвинили евреев (как всегда), потому что пока они как следует лечили раненых, то не успевали бороться с растаскиванием "спирта".

              Вы хоть перечитывайте то, что пишете. Что можно было "воровать" в госпиталях в то время? Что? Вату, бинты, хлеб, спирт?
              Главная задача госпиталя - лечить и вылечивать, а не охранять "бинты и спирт".
              B. Young

              Комментарий

              • Мачо
                Holy Shift!

                • 19 July 2005
                • 13581

                #8
                Сообщение от Suvi
                Мачо, любите Вы всех, даже священников, заклеймить как-то агрессивно и ядовито.
                Молодцы священники! Священники и должны своей работой объединять и наших, и ваших.
                Священники стоят выше ваших глупостей.
                Нет-нет, что Вы, люблю я только себя

                А по поводу священников и их священного дела объединения... свежо предание... да верится с трудом . Будучи, по собственному разумению, выше всяких глупостей, они были в этих глупостях по уши .

                Или Вам напомнить историю (о которой я здесь уже писал), где глава православной церкви США, оказывается, с автоматом в руках громил синагоги во Вторую Мировую? И, плюс к тому (о ужас!!!) являлся фашистом (а где гарантия, что и сейчас не является)?

                В общем, не надо мне говорить про добрых и пушистых христианских священников
                http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                Комментарий

                • Гумеров Эмиль
                  Ветеран

                  • 07 August 2002
                  • 6711

                  #9
                  Или Вам напомнить историю (о которой я здесь уже писал), где глава православной церкви США, оказывается, с автоматом в руках громил синагоги во Вторую Мировую?
                  Напомните пож-ста

                  Комментарий

                  • Suvi
                    Ветеран

                    • 09 October 2005
                    • 6182

                    #10
                    Сообщение от Мачо
                    Или Вам напомнить историю (о которой я здесь уже писал), где глава православной церкви США, оказывается, с автоматом в руках громил синагоги во Вторую Мировую? И, плюс к тому (о ужас!!!) являлся фашистом (а где гарантия, что и сейчас не является)? В общем, не надо мне говорить про добрых и пушистых христианских священников
                    Да, расскажите!
                    Всякие есть "пушистые" волки в овечьей шкурке. Но вы уж всё-таки напомните историю, т.к. я её ещё не слышала, и, пжста, со ссылками, а то Вы фантазёр-сочинитель ещё тот.
                    B. Young

                    Комментарий

                    • Ярило
                      Ветеран

                      • 20 July 2005
                      • 1591

                      #11
                      Сообщение от Suvi
                      А потом вскрылось, что воровали не евреи, а все подряд растаскивали "вату" и "спирт", но обвинили евреев (как всегда), потому что пока они как следует лечили раненых, то не успевали бороться с растаскиванием "спирта".
                      Вообще то евреи(как всегда) были на руководящих постах, в т.ч. и в госпиталях. А после войны всплыли несуществующие госпитали. Вот Мехлис был храбрым и преданным человеком. Большей частью его смертные приговоры были вынесены за дело. Он не разделял людей по национальностям - расстреливал и евреев, и русских, командиров и комиссаров. Но он был, скажем мягко, несколько упёртым. До конца войны он пытался добиться в армии конкурс на лучшее исполнение приказа.
                      Сообщение от Suvi
                      Вы хоть перечитывайте то, что пишете. Что можно было "воровать" в госпиталях в то время? Что? Вату, бинты, хлеб, спирт?
                      Главная задача госпиталя - лечить и вылечивать, а не охранять "бинты и спирт".
                      Вот он, ваш уровень развития. Немного расскажу что можно стащить и о должностях. Кто такой главврач (тогда военврач какого-либо ранга)? Не его дело сами заниматься врачеванием. Его дело организовать работу, если он командует МПП ,то организовать медицинскую разведку в зоне действия полка, если он командует медициной в дивизии ,то в зоне дивизии. помио этого в его задчи входят обеспечение необходимым для работы госпиталя. Конечн, он не сам это делает - у него заместители, но его задача осуществлять контроль. если из его ведомства воруют, то он должен нести ответственность наравне с ворами. Потому что начальник не может не знать, когда его подчинённый ворует. Это вы считаете, что там лечат только ватой, спиртом, хлебом и бинтами. К вашему сведению тогда уже занимались переливанием крови, лечением сульфаниламидами и препаратами лизоцима (а они очень дорогие), НПВС и даже антибиотиками (хотя официально, антибиотики были впервые применены в Корейской войне). Плюс к этому раненым полагалась повышенная норма питания. А что имеем? При развитой хлопковой промышленности приходилось стирать бинты. при повышенной норме питания приходилось побираться. А поскольку всё для фронта, то тылу мало что оставалось. и продавали и бинты, и хлеб, и медикаменты, и ампуллированную кровь. Плюс к этому, каждому полку придавалась касса на нужды полка. Тоже самое было и с госпиталями. Кстати ,об этом пишет жена Ландау, как друг их семьи наживался на болезни Ландау. А теперь представьте, что страна, надрываясь отдаёт всё. А потом оказывается, что часть этих средств уходило в несуществующие госпиталя, а часть просто разворовывалось. Так почему же большой процент выздоровивших? Не спорю, залог жизни и здоровья бойца - грамотная операция. Залог профилактики эпидемии сыпного тифа (который был в немецкой армии) - осуществление санитарии и медицинской разведки. Но при такой сложившейся коррумпированной системе в госпиталях раненые оставались сами по себе. А помогали раненым в госпиталях - обычные русские бабы. Вам, западнику, это не понять, как можно самой ,за так, принести молоко в госпиталь или краюху хлеба сунуть исхудалому солдату. Ладно одному, а то вон их сколько. И приходилось бойцам Красной армии выезжать на хребте баб, которым и так не сладко.
                      Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

                      Комментарий

                      • Suvi
                        Ветеран

                        • 09 October 2005
                        • 6182

                        #12
                        Сообщение от Ярило
                        ..К вашему сведению тогда уже занимались переливанием крови, лечением сульфаниламидами и препаратами лизоцима (а они очень дорогие), НПВС и даже антибиотиками (хотя официально, антибиотики были впервые применены в Корейской войне). Плюс к этому раненым полагалась повышенная норма питания. А что имеем? При развитой хлопковой промышленности приходилось стирать бинты. при повышенной норме питания приходилось побираться. А поскольку всё для фронта, то тылу мало что оставалось. и продавали и бинты, и хлеб, и медикаменты, и ампуллированную кровь. Плюс к этому, каждому полку придавалась касса на нужды полка. Тоже самое было и с госпиталями. .. страна, надрываясь отдаёт всё. А потом оказывается, что часть этих средств уходило в несуществующие госпиталя, а часть просто разворовывалось. .. И приходилось бойцам Красной армии выезжать на хребте баб, которым и так не сладко.
                        Ну Вы фантазёр.
                        В то время при монополии государственной торговли на барохолках прям так стояли и продавали таблетки эшелонами. Вы представляете, что означало тогда поставить товар на поток? Первый чекист-мелиционер, заподозривший неладное доносит на продавца таблеток - и вышка!
                        ЯВас поняла. Было полно полевых госпиталей и мед. эшелонов, в которых всего не хватало, потому что всё разворовывалось и продавалось на местных барохолках, и туда прибегали с молоком и хлебом местные бабы спасать раненых солдат - ну Вы просто писатель-фантаст (это солжик Вас вдохновил?)
                        B. Young

                        Комментарий

                        • Мачо
                          Holy Shift!

                          • 19 July 2005
                          • 13581

                          #13
                          Сообщение от Suvi
                          Да, расскажите!
                          Всякие есть "пушистые" волки в овечьей шкурке. Но вы уж всё-таки напомните историю, т.к. я её ещё не слышала, и, пжста, со ссылками, а то Вы фантазёр-сочинитель ещё тот.
                          А зачем Вам от меня ссылки, если я их нафантазирую?


                          Сообщение от Гумеров Эмиль
                          Напомните пож-ста
                          Это я разместил около полугода назад в разделе "История", про румынского священника.

                          Лады, для всех интересующихся. Фтыкать тут. А текст ниже (блин, еле тему нашел - название зачем-то обрезали).

                          Обнародованные архивные данные ЦРУ, ФРБ и армии США показывают, что, по крайней мере, пять коллег печально известного начальника еврейского отдела гестапо Адольфа Эйхмана работали на ЦРУ. Кроме того, ЦРУ и другие агентства, которые считали бывших нацистских военных преступников и им сочувствующих полезными фигурами в борьбе с подъемом коммунизма в Европе, не давали американским иммиграционным властям депортировать или разглашать имена нацистов, живущих в Америке.

                          В одном из дел фигурирует имя Валериана Трифы, студенческого лидера в фашистском румынском движении «Железная Гвардия». После войны он стал епископом румынской православной церкви в США и однажды даже проводил молитву в конгрессе.


                          ФБР знало о его прошлом, утверждает правительственный историк Норман Гоуда. Однако директор ЦРУ Эдгар Гувер считал Трифу «очень желательной частью пейзажа во время холодной войны. Такие люди, как он, удерживали эмигрантские общины от симпатий к коммунистическим правительствам на родине». Есть свидетели, которые утверждают, что Валериан лично участвовал в уничтожении узников бухарестских тюрем в составе боевиков «Железной Гвардии». В восьмидесятых годах с помощью сличения отпечатков пальцев Валериана его причастность к «Железной Гвардии» была полностью доказана, в результате он был вынужден покинуть США.

                          Дальше больше. После рассекречивания архивных материалов «Секуритате» (румынской контрразведки) выяснилось, что нынешний глава Румынской Православной Церкви патриарх Феокист в годы Второй Мировой поддерживал пронацистское румынское движение и даже участвовал в разгроме бухарестской синагоги. «Мне очень жаль, если это окажется правдой», так прокомментировал ситуацию Дорель Дориан, представляющий румынских евреев в парламенте.
                          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                          Комментарий

                          • Fr_Pavels
                            Экуменист

                            • 20 October 2000
                            • 8775

                            #14
                            Православные были разные. РПЦЗ благословляла Гитлера. Вот например: http://anton-tg.livejournal.com/298005.html

                            Или как вам такое фото епископа ИПЦ Амфросия фон Сиверса (в его церкви есть святой мученик Адольф Гитлер?
                            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                            Международный портал: http://www.baznica.info

                            Комментарий

                            • Anabaptist
                              Ветеран

                              • 07 July 2004
                              • 1448

                              #15
                              Павелз, Вы, как всегда, в своем стиле! Это у Вас такие православнные? Я конечно, подозревал что фашизм в Латвии распространенное явление, но не знал, что до такой степени...
                              Демократия - в аду. А на небе - Царство.

                              Комментарий

                              Обработка...