Черные страницы истории церкви

[Андрей М.]

не видите!

Тогда зачем это Вам?

[teruah]

Тогда зачем это Вам?

заинтересовать людей изучать историю но в свете Библии.

[Андрей М.]

заинтересовать людей изучать историю но в свете Библии.

В свете Библии это хорошо, но только если в свете. Но если это просто копание в ранах, то это дрянь.

[Fr_Pavels]

все ясно, только вот хорошо что эти "герои" не прошли мимо дома вашего прадеда.

Если бы они вообще не прошли, то на христианстве в Европе можно было бы поставить жирный крест

[Fr_Pavels]

заинтересовать людей изучать историю но в свете Библии.

Но пока же вы прикрываете Библией масонскую версию истории

[teruah]

Но пока же вы прикрываете Библией масонскую версию истории

простите дорогой Fr_Pavels но я никого и ничего не прикрываю и уж тем более какую-то "масонскую версию истории"! ...простите меня но пока у меня не было свободного времени прочесть книгу Вами "рекламированную"...

[teruah]

Если бы они вообще не прошли, то на христианстве в Европе можно было бы поставить жирный крест

по Вашему наш Господь Иисус нуждается в крестоносцах-головорезах???!

[Fr_Pavels]

простите дорогой Fr_Pavels но я никого и ничего не прикрываю и уж тем более какую-то "масонскую версию истории"!

Именно так. Росказни про зверства инквизиции и крестовые походы - обильн преувеличены масонами. А мы им подакиваем.

простите меня но пока у меня не было свободного времени прочесть книгу Вами "рекламированную"...

Прочитайте. Там дается правдивая история некоторых моментов из жизни церкви

[Fr_Pavels]

по Вашему Иисус нуждается в крестоносцах-головорезах???! [IMG]images/smilies/eek.gif[/IMG]

Также как Иисус нуждался в русских слдатах, чтобы сломить хебет фашисткой гадине. Бог действует через людей. Крестоносцы не головорезы, а святые воины-мученики за веру и будущее церкви

[teruah]

Также как Иисус нуждался в русских слдатах, чтобы сломить хебет фашисткой гадине. Бог действует через людей. Крестоносцы не головорезы, а святые воины-мученики за веру и будущее церкви

гм...хм... скажите Вы Библию читали?

[Fr_Pavels]

гм...хм... скажите Вы Библию читали?

не просто читал, а изучал в семинарии и сейчас продолжаю в академии.

Почитайте про отношение Иоанна Кресителя и Иисуса к воинам

[teruah]

не просто читал, а изучал в семинарии и сейчас продолжаю в академии.

Почитайте про отношение Иоанна Кресителя и Иисуса к воинам

во первых Иоанн не требовал мгновенного изменения образа жизни войнов потому и дал им совет так сказать на время т.е. до Христа т.к. он был Предтечей, а во вторых Иисус немногозначно оставил всем заповедь

Цитата из Библии:

Матф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас

Матф.5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в
правую щеку твою, обрати к нему и другую;

на этом тему считаю исчерпывающей, будьте здоровы!

[Fr_Pavels]

во первых Иоанн не требовал мгновенного изменения образа жизни войнов потому и дал им совет так сказать на время т.е. до Христа т.к. он был Предтечей, а во вторых Иисус немногозначно оставил всем заповедь

И тем не менее первые ученики Христа были в том числе и воинами. Вспомните сотника.

Кроме того указанные места из Писания говорят ТОЛЬКО о личных врагах. Именно так толкуют это место отцы церкви. Христианство никогда не было против защиты своего дома и отечества.

По вашей логике и Гитлера над было христианам приветствовать и не противиться?

[Куатемок]

Так он там прямо говорит, что испанцы иной раз не выдерживали глядя на зверства сравнимые тлько с Освенцимом. И сурово наказывали. Но их можно понять

Вмешались в жизнь чужого государства. Но ладно бы вмешались. А как же бесконтрольный вывоз золота? Его Испания отдала Мексике? Жаль, что сегодняшние правовые нормы не позволяют такое сделать. Искренне жаль. Испания не расплатилась бы никогда. (Мы не говорим про другие исторические преценденты, только про этот). А уничтожение культурного наследия индейских государств (ну, "возможное" сжигание языческих идолов, рукописей текстов)? Или этого всего тоже не было? Может, испанский священник падре Вальверде не подписывал приговор правителю инков?
Вы, Павел, все что пожелаете, обоснуете на одной предпосылке: христианство должно главенствовать по всему миру. И точка. А все, что "делалось" попутно - то есть только "побочный эффект" сего великого дела. И может быть оправдано (средневековой дикостью европейцев, к примеру. Т.е., все было нормально. но вот только нравы тогда были другие, что и служит всему оправданием). (Ну, пусть даже и не все, ведь как вы сказали, "испанцы увидели, не сдержались, и устроили резню".)

Изменение менталитета, мышления целых народов, уничтожение их самобытности - все это можно положить в жертву христианизации.. Хоть я и современный человек, а не дикарь пятисотлетней давности, понять цель такого масштабного распространения христианства не могу. Язычество мне остается ближе (но это так, к слову только. к теме разговора не относится).

[Мачо]

У меня сейчас этот сайт не открывается. Кликни по ссылке там есть HTML версия там и содержание должно быть

Я не про формальное содержание (хотя и про него), а про содержание Вашими словами

Это не общепризнанные факты, а грубые политтехнологии. мы знаем только ту историю, что написана врагами веры и Бога. Другую нам еще предстояит открывать для себя

Кстати! Я тут чего вспомнил. Если Вас забанят или Вы куда-то отлучитесь - Вы только предупредите Свидетелей Буратино. Мы готовы под Вашим именем кормить народ тупыми лозунгами до тех пор, пока Вы не вернетесь в мир живых .

ЗЫ: почему правозащитникам всегда не хватает образования? Лично я все понял для себя еще 8 лет назад, когда прочитал правозащитную статью против реформы в российской армии. Как немного знакомый с военным делом, я просто выпал в осадок от потрясающей безграмотщины и до сих пор не могу из него выйти...

Участников же крестовых походов считаю героями, спасшими мир от исламской чумы. Такими же как героев, подбедивших фашизм

Читай: латышских эсэсовцев, воевавших за Гитлера, который, как ни странно, был в союзе со всеми, кроме Бразилии (впрочем, и та симпатизировала фюреру). Любопытная у Вас история получается, ув. Павелззз...

все ясно, только вот хорошо что эти "герои" не прошли мимо дома вашего прадеда...

Павелзу это не понять, даже и не пытайтесь. Он обо всем судит только из разговоров с собратьями-правозащитниками. Истинность фактов не имеет никакого значения.

Вот лично у меня язык не повернется ни при каких обстоятельствах говорить, что блокада Ленинграда - это хорошо, потому что моя бабушка, эвакуированная оттуда под бомбами немецких самолетов(следующий в нескольких сотнях метров за составом бабушки поезд, тогда - двенадцатилетней девчушки (вместе с восьмилетней сестрой), разбомбили в мясо), буднично описывала, как же в городе на ее глазах умерли ее бабушка и два дяди (съели слишком много столярного клея ). Но Павелзу повезло - он может гнать любую чушь (тем более, что в блокаде участвовали латвийские фашисты), какая взбредет в его голову, тем более, что по ней недавно сильно стукнули.