Черные страницы истории церкви

[RehNeferMes]

Язычество мне остается ближе (но это так, к слову только. к теме разговора не относится).

Если не ошибаюсь, в культ майяского бога дождя Тлалока входила варка заживо пожертвованных матерями детей на медленном огне. Матери должны были присутствовать. Источник (если не ошибаюсь) де Ланда, "Сообщение о делах в Юкатане". У фра Бартоломео этого не найти - он был защитником индейцев и выкидывал из своих реляций всё, что было им (индейцам) не к лицу.

Сдается мне, о юный краснокожий, Вы просто вкладываете свой собственный смысл в понятие "доколумбово язычество" - белый и пушистый. Если б Вы столкнулись с тем язычеством лицом к лицу (хотя бы в качестве зрителя, экскурсанта на машине времени), после экскурсии Вы бы пару месяцев работали на психоаналитика.

Я не "наезжаю" - просто не стоит хвалить то, что похуже Освенцима.

[RehNeferMes]

Участников же крестовых походов считаю героями, спасшими мир от исламской чумы.

Один из "героев" при взятииКонстантинополя в 1204 году, ворвавшись в Св.Софию, изнасиловал красивого мальчика-алтарника прямо на алтаре.

Награбленным в 1204 году до сих пор украшены многие римские церкви; а Константинополь так и не смог восстановить всё сожжённое и разрушенное "освободителями".

Масонов в то время вроде бы ещё не существовало.

[μαραν]

Тут я вспомнил ещё о крестаносцах, католиках как я понимаю, когда они взяли город христианмский город Эдессу(и зачем они вообще туда полезли), то вырезали всех армян , как еретиков, а Эдесского царя заставили усыновить свего главаря(не помню имя), чтобы он передал законным путём всю власть в городе(вот какое попечение о закнности у католиков это в их духе).По пути же в Иерусалим , когда у них закончился провиант, вблизи Ньюмена они стали заниматься людоедством и пожрали приличное количество мусульманских мальчиков.

[Fr_Pavels]

они стали заниматься людоедством и пожрали приличное количество мусульманских мальчиков.

Ага, а Жыды на крови христианских младенцев мачу готовят. Вы всем черным сказкам верите? Даже тем, авторами которых были явно масоны?

Но даже если были преступления и злоупотребления это не отменяет героизма крестоносцев. Также как факт насилия, массовых убийств мирных жителей и мародерства русских в Европе не отменяет того факта, что они спасли мир от фашизма

[μαραν]

Но даже если были преступления и злоупотребления это не отменяет героизма крестоносцев. Также как факт насилия, массовых убийств мирных жителей и мародерства русских в Европе не отменяет того факта, что они спасли мир от фашизма

Вы хотели сказать не героизма а алчности крестоносцев, именно таков был мотив всех пяти крестовых походов плюс ещё один в Россию, только тут их круто Саша Невский обломал нетак ли....В европе чё православные мародёрством занимались или еретеки безбожники коммунисты - которые опять же зародились как и всякая ересь на западе.Или вы будете тоже отрецать тот факт, что коммунизм зародился в буржуазной европейской среде и был исскуствено на немецкие деньги привит Россиянам?

[Fr_Pavels]

Вы хотели сказать не героизма а алчности крестоносцев

Героизма. не повторяйте за масонами их байки (или вы из ложи?). Крстовые походы созывались для защиты Европы от исламской угрозы.

Разборки крестоносцев и Руси к крестовым походам отношения не имет. Это уже была нормальная борьба за власть, которую вели все страны.

В европе чё православные мародёрством занимались или еретеки безбожники коммунисты - которые опять же зародились как и всякая ересь на западе

Зародились то может на западе, да вот привились только в России на православной почве. За что коммунисты должны благодарить церковь, которая за 1000 лет так и не просветила свой народ

[Старик]

Крстовые походы созывались для защиты Европы от исламской угрозы.

Даже "официально" они созывыались для "освобождения гроба Господнего", то есть захвата Иерусалима. А для защиты Европы надо было бы совсем в другую сторону походы устаивать, не на Азиатсий Восток, а на Запад.

[KPbI3]

Даже "официально" они созывыались для "освобождения гроба Господнего", то есть захвата Иерусалима. А для защиты Европы надо было бы совсем в другую сторону походы устаивать, не на Азиатсий Восток, а на Запад.

Разве Павелз хоть раз поразил нас хоть какими либо историческими знаниями?

[Fr_Pavels]

Даже "официально" они созывыались для "освобождения гроба Господнего", то есть захвата Иерусалима. А для защиты Европы надо было бы совсем в другую сторону походы устаивать, не на Азиатсий Восток, а на Запад.

Это как же? Разве не с востока шла вражеская орда на европу?

Впрочем католическая церковь уже начала пересматривать пораженческую позицию Иоанна Павла II в отношении крестовых походов. Так что скоро появятся честные исследования этих героев и многие из них будут провозглашены мучениками за веру, кем они и являлись

[r_burnaschev]

Fr_Pavels

простите меня но пока у меня не было свободного времени прочесть книгу Вами "рекламированную"...

Прочитайте. Там дается правдивая история некоторых моментов из жизни церкви

Скажите Pavels, почему вы уверенны, что там подаётся именно правдивая история.
Спасибо

[KPbI3]

Это как же? Разве не с востока шла вражеская орда на европу?

Господи, этот Святой отец хоть что то знает?

[Fr_Pavels]

Скажите Pavels, почему вы уверенны, что там подаётся именно правдивая история.
Спасибо

Потому что я доверяю католическим историкам. В том числе и исходя из личного опыта знакомства с этой структурой

[Fr_Pavels]

Господи, этот Святой отец хоть что то знает?

А по существу есть что сказать? Или одни пустые возгласы?

[Старик]

Это как же? Разве не с востока шла вражеская орда на европу?

С востока Европа была тогда защищена мощными православными государствами, в превую очередь Византией. Мусульмане тогда даже и не думали о пути в Европу с востока. Они шли туда через Испанию, с запада. В момент первых крестовых походов большая часть Испании была мусульманской. Вот туда и отправились бы крестоносцы, освобождать Европу от мусульманства. Кроме как на крайнем юго-западе в Европе тогда мусульманства не было.

А уничтожив в последнем походе Византию и создав на ее месте театральную Латинскую империю крестоносцы практически и открыли мусульман дорогу в Европу.

[Куатемок]

Сдается мне, о юный краснокожий, Вы просто вкладываете свой собственный смысл в понятие "доколумбово язычество" - белый и пушистый.

Разумеется, я вкладываю свой смысл. Точно также, как это делают все остальные и не только на этом форуме. Точный смысл был бы таким "язычество мне ближе чем христианство, потому что оно не лицемерит людям в глаза, как это делает христианство, проповедуя одно, а воплощая другое, что есть подлость." Так что Вы, RehNeferMes, все правильно поняли.